CAT-форум
https://mauforum.ru/

О рисунке
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=21312		 Показать изображения
Автор:  Bonny [ 17 май, Вт, 2011, 16:01 ]
Задумалась, какой же тип рисунка писать этому котенку.
Левый бок
http://s008.radikal.ru/i303/1105/16/061a228f72a6.jpg

Правый бок
http://i072.radikal.ru/1105/9d/0b0128109e55.jpg

Хвост
http://s47.radikal.ru/i118/1105/e5/e9b026afa0d5.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/1105/dd/f61e006dee59.jpg

Мама мрамор, папа пятно. Спина белая :D
Автор:  Bonny [ 17 май, Вт, 2011, 16:04 ]
Не смогла перевести ссылки в фото - второй день глючит форум у меня
Автор:  Alblues [ 17 май, Вт, 2011, 17:05 ]
Ник, ну это явно не мрамор ;) И тигр не напишешь, потому что пятно есть на одном боку, и пятно не напишешь, потому что явные четкие полосы, которые, вероятнее всего, разорвутся к году... Короче спарбл какой-то :D
Автор:  Black Mavra [ 17 май, Вт, 2011, 17:12 ]
Bonny писал(а):
Задумалась, какой же тип рисунка писать этому котенку.

Окрас икс, непризнанный.
Автор:  Softcat [ 17 май, Вт, 2011, 19:52 ]
Я думаю, это крупное пятно и точно не мрамор, а то что кое-где похоже на полосы, ну так мал еще, разорвутся.
Автор:  Alblues [ 17 май, Вт, 2011, 20:04 ]
Я тоже думаю, что надо записывать как пятно, будет более логично.
Автор:  Bonny [ 17 май, Вт, 2011, 20:14 ]
Не тигр - потому что от 22 и 24, да и у бабушки полосы тоже поздно порвались в пятна. Не мрамор - хвост типичен для пятнака. Пятно - странное такое. Я его изначально определила в пятно, но расположение пятен убойное.
Автор:  Softcat [ 17 май, Вт, 2011, 20:25 ]
Да, из под мрамора такие пятна рождаются иногда.
Автор:  Alblues [ 17 май, Вт, 2011, 20:27 ]
У бенгалов есть такой окрас - Споттед + Марбл = спарбл

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=5&t=1593&start=0

При чем от таких спарблов, фенотипически пятнистых, могут рождаться мрамора :D
Автор:  Bonny [ 17 май, Вт, 2011, 23:59 ]
Ну еще б от этого не рождаться - он мрамороноситель по-любому. Но только путь ему на подушку из-за окраса невнятного.
Автор:  Black Mavra [ 18 май, Ср, 2011, 00:58 ]
Alblues писал(а):
У бенгалов есть такой окрас - Споттед + Марбл = спарбл

Спарбл - это разбитый на пятна мрамор. Симметричный. А у котенка на фотографии асимметричный мрамор:
С одного бока - классический, с кольцами и пятном в центре,
Изображение

с другого бока - широкие вертикальные полосы (я полагаю, что это генетический мрамор, хотя по фенотипу похоже на тигра).
Изображение

Естественно, это нестандарт, как ни мудри с названием. Тут сбой в генетике. Будет ли наследоваться - не знаю.
Я встречала похожую асимметрию на мраморе. От кошки был один помет, от тигрового кота, котята родились все тигровыми, асимметрия не наблюдалась.
Еще встречала, но только на экспертизе, про наследование ничего сказать не могу.
По-любому выставлять нельзя, это дисквал. А использовать такой окрас в разведении - есть доля риска. :??:
Автор:  Радом [ 18 май, Ср, 2011, 06:23 ]
Ассимметричный мрамор наследуется, это точно. Перебивала только ОЧЕНЬ закреплённым, насыщенным мрамором. Кстати, Вероника, хвост сегодня разглядывала у своей мраморной кошки, из-под двух мраморов, пятно уже в четвёртом колене и такой же полосатый, как у твоего котёнка, хотя кошка однозначно мраморная :)
Автор:  Alblues [ 18 май, Ср, 2011, 08:26 ]
Black Mavra, да это просто мои размышлизмы на тему ;) Интересно посмотреть на этого котенка в год, окрас то можно и исправить потом :)
Автор:  Bonny [ 18 май, Ср, 2011, 09:26 ]
Я думаю, именно ему всё равно, что я запишу, выставляться он не будет.
Для тигра полосы ОЧЕНЬ широкие. А вот хвосты у моих мраморов с широкими кольцами, их сразу видно, в отличие от этих тоненьких.
Автор:  Mara_1 [ 18 май, Ср, 2011, 11:20 ]
Мне он тоже мрамором видится :??:
Автор:  My Jewel [ 18 май, Ср, 2011, 14:40 ]
Я тоже думаю, что мрамор. На правом боку -средняя полоса не оформилась в темное круглое пятно (характерное для мрамора), как на левом боку.
Но ведь это окрас с белым...
Симметрия предпочтительна, но, наверное, не обязательна.
Автор:  Black Mavra [ 18 май, Ср, 2011, 15:44 ]
Bonny писал(а):
Для тигра полосы ОЧЕНЬ широкие. А вот хвосты у моих мраморов с широкими кольцами, их сразу видно, в отличие от этих тоненьких.

Это мраморные полосы. Уж не знаю точно, какой механизм у этого явления, полосы-то вроде вертикальные, а вот образуются по ширине как мрамор. На фотках видела тигрового норвега, у которого полосы даже поУже были, но между двумя полосками в середине бока пятнышко вклинилось. Т.е. как бы мраморный "бычий глаз", но не в кольце, а среди полосок.
Видела на одном боку мрамор обычный, кольцами, а на другом - "в клеточку". Т.е. мраморные кольца наложились на вертикальные полосы.

My Jewel писал(а):
Я тоже думаю, что мрамор. На правом боку -средняя полоса не оформилась в темное круглое пятно (характерное для мрамора), как на левом боку.
Но ведь это окрас с белым...
Симметрия предпочтительна, но, наверное, не обязательна.

Если для экспертизы, то можно порыться в стандартах, может, найдется лазейка. По кастратам выставлять - экспертов радовать. ;) А в разведение уж точно никак...
Автор:  My Jewel [ 18 май, Ср, 2011, 16:49 ]
Black Mavra писал(а):
My Jewel писал(а):
Я тоже думаю, что мрамор. На правом боку -средняя полоса не оформилась в темное круглое пятно (характерное для мрамора), как на левом боку.
Но ведь это окрас с белым...
Симметрия предпочтительна, но, наверное, не обязательна.

Если для экспертизы, то можно порыться в стандартах, может, найдется лазейка.
По кастратам выставлять - экспертов радовать. ;) А в разведение уж точно никак...

Если предположить, что именно в этом месте ген S так неудачно "пошутил"? Ну вклинился там белый цвет- и нет бычьего глаза, характерного для мрамора.
Но записывать, думаю, нужно, как мрамора с белым.
Автор:  My Jewel [ 18 май, Ср, 2011, 16:55 ]
Кстати, возможно, он перелиняет и глаз обозначится...
По- всякому может быть. У моей кошки мраморной, например, после взрослой перелиньки исчезли 3 полосочки со спинки. И стала она в плащике :)
Автор:  fold [ 18 май, Ср, 2011, 17:51 ]
а мне сегодня позвонили...вязались в прошлом году с Марсом (красный мрамор (неагути) с кошкой лилово-кремкой, родились котята - красные мрамора, пятно и браун черепаха полосатая. Мраморам и пятну дали родухи, а полосе не дают, говорят пятна и мрамора могут быть, а тигра не может быть) - , забавно однако :D (клуб Астра)
вот предмет спора
Изображение

Изображение
Автор:  Bonny [ 18 май, Ср, 2011, 18:28 ]
Мой котенок родился в тоооненькую полосочку, поэтому я его в пятно и записала, думала - порвутся полосы. А он рос, рос.... и вырос.

Люда, а кошка-мама пятнистая или полосатая?
Автор:  Радом [ 18 май, Ср, 2011, 19:17 ]
Меня тоже удивило, что от пятна и мрамора макрель родиться не может :??: У меня много раз было такое... Вот если вязать макрель на мрамор, пятна никогда не было...
Автор:  My Jewel [ 18 май, Ср, 2011, 20:30 ]
fold писал(а):
а мне сегодня позвонили...вязались в прошлом году с Марсом (красный мрамор (неагути) с кошкой лилово-кремкой, родились котята - красные мрамора, пятно и браун черепаха полосатая. Мраморам и пятну дали родухи, а полосе не дают, говорят пятна и мрамора могут быть, а тигра не может быть) - , забавно однако :D (клуб Астра)
вот предмет спора
http://content.foto.mail.ru/bk/umaturma ... i-1979.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturma ... i-1978.jpg

Кошка лилово-кремовая может же быть Тtb .
Почему полоса невозможна... :?:
Автор:  My Jewel [ 18 май, Ср, 2011, 20:32 ]
Радом писал(а):
Меня тоже удивило, что от пятна и мрамора макрель родиться не может :??: У меня много раз было такое... Вот если вязать макрель на мрамор, пятна никогда не было...

Макрель доминантна потому что. А пятно и мрамор рецессивны .
Автор:  Радом [ 18 май, Ср, 2011, 21:06 ]
Нам когда-то давно одна эксперт читала генетику и утверждала, что наоборот мрамор доминантен :)
Автор:  Softcat [ 18 май, Ср, 2011, 22:22 ]
Пятна это полигены, которые могут порвать что полосу что мрамор, а могут и вообще не порвать если достанутся потомку в малом количестве.
Странно что в клубе смутились от наличия полосок и не смутились от наличие агути у котят от двух солидов. :??:
Автор:  Максимилиан [ 18 май, Ср, 2011, 22:46 ]
Цитата:
Странно что в клубе смутились от наличия полосок и не смутились от наличие агути у котят от двух солидов.

Не сочли красного мрамора солидом :) .
Может, у кошки окрас недописан, а то и вправду откуда?
Автор:  Bonny [ 19 май, Чт, 2011, 00:19 ]
Я тоже сочла недописанным, поэтому и спросила о типе рисунка.
Автор:  fold [ 19 май, Чт, 2011, 01:38 ]
Bonny писал(а):

Люда, а кошка-мама пятнистая или полосатая?


хозяйка утверждает что пятнистая, а в клубе - что мраморная), почти как в твоем случае , я так понимаю, если честно, я кошку плохо помню, год прошел. По-моему дрипочка ;) была.
мне тоже непонятно, что мрамор и пятно признали, а полоски нет. Уж не признавали бы ничего,кроме мрамора, если считают кошку мрамором
Автор:  fold [ 19 май, Чт, 2011, 04:27 ]
My Jewel писал(а):
Кошка лилово-кремовая может же быть Тtb .
Почему полоса невозможна... :?:


залезла на Ваш сайт, от Огнешки похоже тоже полоса родилась или рвется на пятно? и красная есть без рисунка у Вас? такие чуда и не показываете :)
Автор:  Радом [ 19 май, Чт, 2011, 05:39 ]
fold писал(а):
хозяйка утверждает что пятнистая, а в клубе - что мраморная), почти как в твоем случае , я так понимаю, если честно, я кошку плохо помню, год прошел. По-моему дрипочка ;) была.
мне тоже непонятно, что мрамор и пятно признали, а полоски нет. Уж не признавали бы ничего,кроме мрамора, если считают кошку мрамором


Очень похоже на случай из моего детства :) У нас в городе-спутнике Копейске, когда-то девочка 13 лет родила двойню от мальчика 12 лет и, естесственно, суды-пересуды, так мальчик сказал на суде, что было только один раз и второй ребёнок не от него :??: DD
Автор:  Black Mavra [ 19 май, Чт, 2011, 09:07 ]
По поводу
Black Mavra писал(а):
Симметрия предпочтительна, но, наверное, не обязательна.

Посмотрела в стандартах - там симметричность рисунка оговаривается.

My Jewel писал(а):
Если предположить, что именно в этом месте ген S так неудачно "пошутил"? Ну вклинился там белый цвет- и нет бычьего глаза, характерного для мрамора.

Пегость на сам рисунок никак не влияет. Она может только белые волоски в область рисунка добавить, ну черепашкам пятна крупнее сделает, а больше ничего.

My Jewel писал(а):
Кстати, возможно, он перелиняет и глаз обозначится...
По- всякому может быть. У моей кошки мраморной, например, после взрослой перелиньки исчезли 3 полосочки со спинки. И стала она в плащике :)

Может меняться ширина полос и оттенки фона. А сам рисунок - никак.
Еще тигровый может на пятна порваться, а мрамор как рождается, так и остается мрамором.
Автор:  Black Mavra [ 19 май, Чт, 2011, 09:17 ]
fold писал(а):
а мне сегодня позвонили...вязались в прошлом году с Марсом (красный мрамор (неагути) с кошкой лилово-кремкой, родились котята - красные мрамора, пятно и браун черепаха полосатая. Мраморам и пятну дали родухи, а полосе не дают, говорят пятна и мрамора могут быть, а тигра не может быть) - , забавно однако :D (клуб Астра)

Ну если от красного и черепашки, так и кошка-предмет спора должна быть черепашкой. Может, смутило, что рыженьких пятен не нашли?
По идее, раз мрамор рецессивный, то тигровость от кошки. У нее эта тигровость вполне могла быть разбита на пятна или рваная. На лилово-кремовом мало что разглядишь.
По поводу агути - это вопрос, конечно. Получается, кто-то из родителей все же агутёвый. :??:
А можно по предкам окрасы узнать?
Автор:  Радом [ 19 май, Чт, 2011, 11:26 ]
Цитата:
Ну если от красного и черепашки, так и кошка-предмет спора должна быть черепашкой. Может, смутило, что рыженьких пятен не нашли?


Так видно, что кошка черепаховая, на голове и на хвосте рыжина проглядывает... и кошка агути, просто не помнит именно какая тэбби.
Автор:  Black Mavra [ 19 май, Чт, 2011, 13:39 ]
Радом писал(а):
Так видно, что кошка черепаховая, на голове и на хвосте рыжина проглядывает... и кошка агути, просто не помнит именно какая тэбби.

Тогда вроде все нормально, вполне имела право родиться. :)
Автор:  My Jewel [ 19 май, Чт, 2011, 14:49 ]
fold писал(а):
My Jewel писал(а):
Кошка лилово-кремовая может же быть Тtb .
Почему полоса невозможна... :?:


залезла на Ваш сайт, от Огнешки похоже тоже полоса родилась или рвется на пятно? и красная есть без рисунка у Вас? такие чуда и не показываете :)

Людмила, Марсианским внучкам только 3 недельки исполнилось :), по ушкам еще в процессе, потому не показываю.
2 мальчика мрамореныша- один совсем как агути выглядит, второй больше на солида похож.
Девочка одна пока полосатенькая тоже на агути похожа. Вторая- по корпусу рисунок видно незначительно (пятно), только хвостик в ярких восхитительных колечках. :)
Родители- кот и кошка- солиды. Детки должны быть солиды. Но двое выглядят агутиками.
Этот красный окрас- сплошной сюрприз :)
Я в месяц обязательно сфотографирую и покажу.
Автор:  fold [ 19 май, Чт, 2011, 15:33 ]
Black Mavra писал(а):
Пегость на сам рисунок никак не влияет. Она может только белые волоски в область рисунка добавить, ну черепашкам пятна крупнее сделает, а больше ничего.


Может меняться ширина полос и оттенки фона. А сам рисунок - никак.
Еще тигровый может на пятна порваться, а мрамор как рождается, так и остается мрамором.


у нас есть одна браун черепаха- с одной стороны пятно, с другой полоски)... ;)
Автор:  My Jewel [ 19 май, Чт, 2011, 16:08 ]
Black Mavra , пегость, разумеется, не должна влиять на рисунок.
Но может же белый в месте рисунка "пробить" так, что рисунок видоизменится. именно это я имела в виду.
Автор:  Alblues [ 19 май, Чт, 2011, 16:18 ]
Black Mavra писал(а):
Еще тигровый может на пятна порваться, а мрамор как рождается, так и остается мрамором.

Не факт! Мне знакомая показывала кота, который родился от двух мраморов, так у него к году мрамор разорвался на крупные пятна. :)
Автор:  My Jewel [ 19 май, Чт, 2011, 16:25 ]
Alblues писал(а):
Black Mavra писал(а):
Еще тигровый может на пятна порваться, а мрамор как рождается, так и остается мрамором.

Не факт! Мне знакомая показывала кота, который родился от двух мраморов, так у него к году мрамор разорвался на крупные пятна. :)

Интересно, это были нормальные крупные пятна, или все таки было видно, что это мрамор рваный?
Автор:  Black Mavra [ 19 май, Чт, 2011, 17:32 ]
My Jewel писал(а):
Black Mavra , пегость, разумеется, не должна влиять на рисунок.
Но может же белый в месте рисунка "пробить" так, что рисунок видоизменится. именно это я имела в виду.

Ну может, конечно. Но в данном случае-то видно. Разве что обесцветить полосатый бок... :D
Автор:  Alblues [ 19 май, Чт, 2011, 19:45 ]
My Jewel писал(а):
Интересно, это были нормальные крупные пятна, или все таки было видно, что это мрамор рваный?

Вика, я спутала, у него родители были 22 и 21(линкс) :L Скорее всего по типу мрамора, там и полосы есть и пятна.
Автор:  Die Kleine [ 22 май, Вс, 2011, 14:38 ]
Цитата:
Меня тоже удивило, что от пятна и мрамора макрель родиться не может


А если это пятно - фенотипично, а генетически - макрель?
У меня есть такая кошка, которая по докам макрель, я бы назвала её сейчас разорванная макрель, но никак не пятно. Некоторые судьи пытались перевести в пятно. Но я -то знаю по потомству, что макрель она.

Хотя рождена она была от пятна и солида.
То ли солид притащил макрель издалека (в зоне видимости родушки - солиды все по отцу),то ли мать - пятно таки не пятно, а разорванная макрель, а записали пятном.
Автор:  Gemini [ 22 май, Вс, 2011, 15:33 ]
с левым боком понятно, что ничего не понятно :D а тут то Вам чем не мрамор? http://i072.radikal.ru/1105/9d/0b0128109e55.jpg Мне кажется, что котенок все-таки мраморный, пусть некачественный, но мрамор.
Автор:  Bonny [ 22 май, Вс, 2011, 22:58 ]
Меня типично пятнистый хвост не устраивает :D
Автор:  Радом [ 23 май, Пн, 2011, 05:47 ]
Да ну, Ника, у меня с таким хвостом мраморная деука в интересном типе и на хвост даже не смотрела ;)
CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/