На даче - согласна, а если постоянно жить? Печка она конечно атавизм, но.... у вас никогда-никогда электричество не отключают? У нас не часто, но бывает. Если не печка, то генератор надо завести. А меня идея генератора больше напрягает, чем маленький тихий бутаков))))
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5232 Откуда: Солнечный Санкт-Петербург
Если мне не изменяет память, то для обогрева дома, предназначенного для круглогодичного проживания ( т.е. хорошо утеплен по всем правилам) необходим 1 кВт на каждые 10 кв. метров. Вот и считайте. Ну, процентов двадцать добавить, чтоб греющий агрегат не насиловать. А что это будет - вообще-то неважно. У кого-то котел газовый, а у кого-то "буржуйка". Наверное, тут от условий и потребностей зависит и от финансовых возможностей, универсального решения нет. Я вот в субботу приехал - в доме 3 градуса, за неделю остыл, но я от "утепления по всем правилам" далек, на зимнее проживание не планировалось. Чтоб до комфортной довести - одна история. Если бы все время жил и подтапливал каждый день - другая. А зимой, когда все застыло до минуса - если так каждую неделю делать, читал, печке и трубе особенно, если кирпичные, быстро кранты придут.
_________________ С того дня и поныне, милые мои, из пяти мужчин трое всегда бросают в кота что попадется под руку. Чем больше мы ухаживаем за животными, тем они вкуснее. Что написано Перро'м, не вырубишь то...
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 4099 Откуда: Красноармейск МО (на форуме с 07.09.2006)
proFun писал(а):
Если мне не изменяет память, то для обогрева дома, предназначенного для круглогодичного проживания ( т.е. хорошо утеплен по всем правилам) необходим 1 кВт на каждые 10 кв. метров. Вот и считайте. Ну, процентов двадцать добавить, чтоб греющий агрегат не насиловать. А что это будет - вообще-то неважно. У кого-то котел газовый, а у кого-то "буржуйка". Наверное, тут от условий и потребностей зависит и от финансовых возможностей, универсального решения нет.
Если по-взрослому и серьёзно...то в буржуйке, как и печах типа Бутакова, есть один значительный недостаток-пригар пыли, вредный для здоровья.
Скрытый текст +
Главный недостаток, присущий всем металлическим печам - это негативное влияние на здоровье.
И вот этот неоспоримый постулат почему-то вызывает больше всего споров. Поверхность металлической печи всегда разогрета до достаточно высоких температур. И пусть не вводит в заблуждение то, что воздух, выходящий из труб (или специальных щелей на других моделях) нагрет до 60-90 градусов. Чтобы его нагреть до такой температуры, поверхности, с которыми он соприкасается, должны быть горячее. Все конвективные печи устроены одинаковым образом. Их стенки - двойные. Внутренние - это стенки топки. Они сильно разогреты. Между внутренними и внешними стенками постоянно циркулирует воздух. Он отбирает тепло, нагреваясь сам. Двигаться воздух заставляют элементарные законы физики. В теплом воздухе расстояние между его молекулами больше, так как движуться они быстрее. Поэтому в каждом объеме воздуха молекул становится меньше. Таким образом - теплый воздух легче и стремится вверх, а на его место постоянно поступает более холодный воздух снизу. Наружные стенки, постоянно обдуваемые потоками воздуха, сильно нагреться не успевают. А в воздухе ВСЕГДА присутствует пыль. Она непрерывно оседает на горячих поверхностях и горит. Причем, для ее термического разложения не надо высоких температур. Достаточно и 120 градусов. При таких температурах и начинается пригар пыли. Такие и даже значительно более высокие температуры всегда присутствуют на стенках топки металлической печи. Продукты горения (мы их не замечаем) разносятся по всему помещению. А конвективные печи еще и способствуют активному перемешиванию воздуха. Недаром в печном СНИПе еще советских времен (его пока никто не отменял) запрещалось применять в жилых помещениях печи, более 5% поверхности которых нагревались до вышеуказанной температуры. Открытая форточка тут не спасет. Это все равно, что загорать "на природе", у выхлопной трубы работающего на холостом ходу автомобиля, утешая себя тем, что находишься на открытом воздухе. И еще, обратите внимание, большинство производителей обсуждаемых печей аккуратно обходят эту проблему, указывая, что их продукция предназначена для обогрева бытовок, гаражей, ангаров, теплиц, дач. Потому что все вышеперечисленные объекты являются местом ВРЕМЕННОГО пребывания людей. Редко вы не встретите словосочетание: "жилой дом". Потому что считается, что в жилом доме человек находится постоянно. Ставить металлическую печь в спальню я бы настойчиво не рекомендовал. Во сне наш организм наиболее чутко реагирует на загрязнение воздуха. Когда мы стоим в пробке, допустим, на МКАДе, мы прекрасно осознаем, чем нам приходится дышать. Но деваться нам некуда. Мы вынуждены мирится с недостатками металлических печей, т.к. порой достоинства (быстрый нагрев, длительное, регулируемое горение, относительная дешевизна) нам важнее, чем толика собственного здоровья. Мы просто выбираем из зол меньшее. Но мы должны знать и об обратной стороне медали. Предупрежден - значит вооружен.
Как я понимаю, лучший вариант: приехал-согрел дом побыстрому с помощью конвекционной печи- дальше перешёл на электричество (если свет не отключили)) И да, очень поддерживаю Юксу: на одном электричестве оставаться опасно, линии летят, то снег, то ветер...Каждый раз когда приходится ночевать в холодную погоду, просыпаюсь и прислушиваюсь: есть ли свет? Работает ли обогреватель? И мысленно готовлю пути к отступлению... Боюсь.
_________________ Никогда не сдергивайте абажур с лампы! Абажур священен. Никогда не убегайте крысьей побежкой на неизвестность от опасности. У абажура дремлите, читайте – пусть воет вьюга, – ждите, пока к вам придут.
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 2249 Откуда: Москва, Юг, на форуме с 2008
Bynce писал(а):
И да, очень поддерживаю Юксу: на одном электричестве оставаться опасно, линии летят, то снег, то ветер...Каждый раз когда приходится ночевать в холодную погоду, просыпаюсь и прислушиваюсь: есть ли свет? Работает ли обогреватель? И мысленно готовлю пути к отступлению... Боюсь.
Да уж, точно, электричество то есть, то нет У нас в этом году два летних месяца отключали электричество с 9-30 до 18-00, каждый день, кроме выходных. Это они что-то усовершенствовали в сети, типа пилотный проект, начали с Тульской области. Думаю, на следующий год многие регионы ждет это чудо Но зимой они вроде бы не работают Конечно, у всех есть газовые баллоны на этот случай. А в воскресенье мы приехали на дачу, чтобы закрыть на зиму постройки и деревья, и оказалось, что в общем колодце воды СОВСЕМ НЕТ. Сухое дно, в достаточно глубоком колодце Хорошо что немного питьевой воды оставалось в бутыле, а "для тех.нужд" пришлось в овраг спускаться. Это лето и осень такие сухие были, что вода ушла?
_________________ Не надо быть пушистым для всех, могут разобрать на воротники (В.Пастухов) Самое противное- это когда тебя не надо, но ты здесь есть (с)
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6205 Откуда: Москва родная. Если кому интересно - по мау брожу с 20.10.2003 г.
August-gold писал(а):
[Это лето и осень такие сухие были, что вода ушла?
Они были не сухие кроме октября когда всего 30 % от нормы осадкой выпало - но там все равно должно было скомпенсироваться предыдущими месяцами. Просто как мне кажется, вода в Подмосковье медленно уходит, заметно это мне стало после 2010 года, после той адской жары - уж не знаю. связано ли это. Но уровень воды в колодце с тех пор не поднимался до пред 2010 года и кюветы, которые стояли налитыми водой аж до конца осени и в них всегда жили тритоны, стрекозы и прочая живность, сейчас сохнут быстро. Видимо уровень грунтовых вод понижается.??? В общем есть тренд и он пока не остановился. Сосед второй год не наливает бассейн - воды не хватает.
_________________ "Люди это основное, а кошки - поддерживающее" (с) Мой сын
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 2249 Откуда: Москва, Юг, на форуме с 2008
Pantera писал(а):
August-gold, не бойтесь задавать вопросы СЕЙЧАС, потом поздно будет... Лучше все обсудить, знать порядок работ, чем жертвовать придется и можно ли обойтись без жертв. Это специфика их работы, объяснять и делать как хочет заказчик, а не как удобно. Удачи!
Спасибо, совет очень своевременный Задала кучу вопросов, не все ответы мне понравились. Главное- решила, что припоздняться нам ни к чему. Поэтому очередь с началом работ ближе к зиме меня не устроила. Я решила отказаться, типа у Вас и без меня работы полно. Купила домкрат бутылочный гидравлический на 4 т, и решила летом нанять местных умельцев поднять гостевой домик. Но в результате получила ответ: да ладно, сделаем хоть завтра
В результате опять дала задний ход, и в эти выходные домик поставили на сваи. Вот так всё выглядело в начале процесса, две недели назад:
В субботу они отодвинули дом на 3 м вперед, я едва спасла мою любимую яблоню-китайку:
потом вбили сваи и поехали обратно. Ещё сделали лесенку, и получилось такое:
В общем, я довольна Дом не будет ещё одну зиму стоять на земле.
Но уже не первый раз имею одну и ту же историю: договариваешься, даешь описание проезда, которое потом так никто и не читает, затем три раза предупреждаю, что воды на участке нет, но рабочих опять не предупредили, мне отвечают на мои вопросы, что дом передвинут вперед только на 1 м, потом сзади вобьют сваи, потом на 1 м назад, и вобьют второй ряд свай. Ответили, что сделают за один день. Ага, сделали за два, пришлось ночевать в холоднющем доме. Хорошо, что постель было чем согреть., Так что с вопросами не так просто, отвечают одни, а работают другие А домкрат пригодится, сарай поднимать весной будем.
_________________ Не надо быть пушистым для всех, могут разобрать на воротники (В.Пастухов) Самое противное- это когда тебя не надо, но ты здесь есть (с)
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 4099 Откуда: Красноармейск МО (на форуме с 07.09.2006)
August-gold, поздравляю, хорошо стоит! Двигали с помощью труб? Мы тоже так передвигали, на трубах. Теперь у вас другая головная боль- что под него спрятать. И как это место обыграть. У меня девичий виноград, летом практически ничего не видно. Но, стремится закрыть свет, растёт с астрономической скоростью. Боремся.
_________________ Никогда не сдергивайте абажур с лампы! Абажур священен. Никогда не убегайте крысьей побежкой на неизвестность от опасности. У абажура дремлите, читайте – пусть воет вьюга, – ждите, пока к вам придут.
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 2249 Откуда: Москва, Юг, на форуме с 2008
Bynce писал(а):
August-gold, поздравляю, хорошо стоит! Двигали с помощью труб? Мы тоже так передвигали, на трубах. Теперь у вас другая головная боль- что под него спрятать. И как это место обыграть. У меня девичий виноград, летом практически ничего не видно. Но, стремится закрыть свет, растёт с астрономической скоростью. Боремся.
Спасибо! Мне тоже нравится! А виноград под домом снизу уже хорошо укоренился. Как дом отодвинули, я все побеги выстригла. Кто-то посоветовал раундапом полить, чтобы не росло. А мужики сказали, что нужно под дом песочек насыпать Буду думать в эту сторону.
_________________ Не надо быть пушистым для всех, могут разобрать на воротники (В.Пастухов) Самое противное- это когда тебя не надо, но ты здесь есть (с)
В порядке бреда... а может ноу хау... Вот советуют ягодные кусты весной проливать кипятком от вредителей и грибков. Никогда этой фигней не занималась, хлопотно. А что если бытовым парогенератором по эти кустикам пройтись? Не сварятся почки?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Боюсь.
У нас в этом году два летних месяца отключали электричество с 9-30 до 18-00, каждый день, кроме выходных. Это они что-то усовершенствовали в сети, типа пилотный проект, начали с Тульской области. Думаю, на следующий год многие регионы ждет это чудо 
Хорошо что немного питьевой воды оставалось в бутыле, а "для тех.нужд" пришлось в овраг спускаться. Это лето и осень такие сухие были, что вода ушла?
Дом не будет ещё одну зиму стоять на земле.
Буду думать в эту сторону.