| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Как жить после ОПН? https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=74934 |
Показать изображения |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 09:27 ] |
Не хотела создавать тему.Но, несмотря на все прочитанное,никак не могу понять дальнейшие действия.В голове каша полная. Маняше около 6 лет.Стерилизована.корм Проплан для стерилизованных.Привита в 2016.Глистогонка осенью.Вес 3.7 Где то с 7.03.17 стала плохо есть.Была дважды рвота с шерстью.Давала пасту для выведения шерсти.Я решила.что опять обострился гастрит.Ей в августе 2016 поставили диагноз.Начала лечение по старой схеме-рингера-локка по 30мл 2р день.фосфалюгель.синулокс по 50г 2р день.фамотидин по четвертинке 2р день.кормила из шприца РК рекавери.Стала повеселее.полизала корм влажный.съела вкусняшку.Через день стала поскучнее.и ее вырвало вечером шерстью и непереваренной пищей.Прокапала вечером накормила.13.03.17 поехали в ветклинику-сделали рентген с барием..Со слов мужа-воспален желудок и увеличен кишечник.назначено-рингера 50 2р в день.метрогил вв по 7 мл.кваматель по .0.7 и в12 1.0 утром.Вечером -рингера и кваматель.синулокс по 50 2р в день.вечером пришли анализы-все очень плохо./Все анализы в приведенной таблице/.Врач по телефону сказала"Будем думатть.что у вас ОПН.Капайтесь и добавьте Дюфалак по 1,5мл 2р в день."Проконсультировались в другим врачем.Назначено: Физ.р-р по 40,0 2р/д 5дней Цефтриаксон 0,7мл 2р/д 5 дней Нормофлорин по 0,5мл в каждое кормление. По 1/2 т мезим форте перед каждым кормление до 6т аб в день. Дексаметазон по 1/4т 2р/д 5ней,затем по 1/4т 1р/д 5 дней.Затем по 1/4т через день 5 дней. Катозал по 1мл 5 дней. Лимфомиозат по 1мл с физ.р-ром 1р/д 5 дней. Врач ставит отравление и ОПН. Маняша повеселела не много.Стала приходить гладиться.Не много пыталась лизать корм.Также пыталась утащить сушку.Я кормила Рекавери. 14.03. опять рвота.после вылизывания.15.03 рвота утром с желчью и слизью 2раза. Добавлен отвар подорожника и овсяный отвар. КИП по 1фл. натощак утром 10дней Диагноз врача -панкреатит и гастродуоденит. Состояние немного улучшилось.но есть сама влажные корма отказывается.Врач рекомендовал РК гастро .Не ест.Мясо не ест. Врач советует РК Гепатик.т.к.считает.что панкреатит сняли и надо лечить гастрит и печеночную недостаточность. 18.03. Маняша стала вялой.проявляется тошнота.текут слюни.рвота.Сдали анализы. Врач назначает Гептрал по 5мл 1р/день 5 дней и настой бессмертника.Корм Гепатик, НЕ Ренал.Тверской врач только Омез и капаться Рингера. Кошка сама не пьет.Кормлю из шприца. 24.03.17 Маняша опять погрустнела.Опять вялость.Сама не ест и не пьет.Была рвота 1р.Сидит и смотрит на воду в ванной.Дала ей в пробочке КотЭрвин-выпивает с удовольствием.Заметила еще с начала болезни.что она берет в рот корм сухой.пытается раскусить и выплевывает.как будто ей больно.Рот промываю ромашкой.Начинаю ей колоть физ.р-р по 45мл 2р /д.Утром и вечером по 1мл Альмагель.Нукс Вомика по 0,5мл 1р/д. 25.03. увеличиваю физ.р-р до 60мл 2р/д,добавляю 5мл глюкозы и В12.Затем до 70мл 2р в день.Кормлю 5р/д Пурина или Хилсс Ренал паштет из шприца.Ест спокойно.почти с удовольствием.Сама не ест, не пьет.Стул 1р/д.Мочится 2-3 р/д. 02.04.17 сделали УЗИ. Диагноз- признаки о.гастрита.о.холангита.о.холецистита,о.энтерита/возможно глистная инвазия/.Почки ,мочевой пузырь.поджелудочная без патологии.Инородных тел,н/о не обнаружили.Общий диагноз-о.уремический гастрит.ХБП. Лечение-рр Рингера по 70мл 2р/день,В12 1мл.ККБ 1мл.Альмагель 3мл 2р/день,Церукал 0,3мл 2р/день 5 дней.Фамотидин 1/4т 2р/день.Энтеросгель 2р/день,Хелавит 2мл 2р/день. Кошка стала активнее.Пытается есть сушку,НЕ лечебную.НЕ ПЬЕТ сама.Мурлычет,ласкается.Со шприца ест спокойно,вкусняшку съедает активно.КотЭрвин тоже,но почему то не пьет воду? На сегодняшний день.Лечение закончили.Кормлю из шприца.Паштет ПроПлан Ренал по 30-40мл 5р в день.Вес стоит 3,6кг.Маняша иногда подходит пить.Иногда ест сухой несколько штучек.Но сама после него не пьет.Пыталась допоить -рвота.По квартире ходит тенью,но может сдачи дать младшей кошке.Много спит,но позы ,вроде,расслабленные.В ванной со мной мурлыкает,ласкается.Сейчас даю только Дюфалак по 1мл 2р/д. Вопросы: 1.Это ХБП? Кусенкова считает,что без вариантов.Хотя есть мнение,что что то не так. 2.КАК и чем ее кормить? Врач настаивает на Ренальных кормах.Я здесь читала,что на начальных стадиях Ренал даже вреден.У нас начальная.? 3.На днях собираемся снова сдать анализы. Что смотреть?ОКА,мочу и АЛТ,АСТ,креатинин,мочевина,электролиты,панкр.липазу. Что еще надо ? Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 18 апр, Вт, 2017, 10:05 ] |
Свет, а Люде -то напиши... | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 17:28 ] |
Это Вы с Кусенковой на форуме консультировались ? УЗИ в почках изменений не выявило ? Я не помню у нас можно давать ссылки на статьи ? | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 18:06 ] |
Марина.спасибо.напишу. Да.я писала на форуме.Не знаю уж насколько можно верить нашим узистам.но в почках они не увидели изменений.Врач сказала.что они наступают в более поздней стадии.как и изменения в моче.Хотя наши первые анализы всех приводят в шок. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 18:18 ] |
Mysolina писал(а): Марина.спасибо.напишу. Да.я писала на форуме.Не знаю уж насколько можно верить нашим узистам.но в почках они не увидели изменений.Врач сказала.что они наступают в более поздней стадии.как и изменения в моче.Хотя наши первые анализы всех приводят в шок. сдайте отношение белок /креатинин щелочную фосф СКФ посчитайте. И увидите как работают почки. По той теме, я считаю, что у вас не почки. Но я не врач, я очень много читаю и тем и статей, анализирую чтобы не сделать ошибки потом. У нас то точно почки(((( Креатинин и мочевина не показатель ХБП | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 18:33 ] |
Белок-креатинин -это в моче7 СКФ-это что7Расшифруйте для темных. Спрашивала врача об этом.Да.зачем Вам это7И так все ясно. С лаборантом вообще переругалась-он не взял те показатели крови.что просила я.Только те.что врач написала. Я еще в сомнениях по поводу того.где сдать.Есть одна лаборатория-ВЕТТЕСТ В Москву отвозят.Имеет смысл лабораторию менять или нет7Что то некоторых удивляют такие цифры и что кошка жива еще. | |
| Автор: | KATZE [ 18 апр, Вт, 2017, 18:54 ] |
Свет, если это НЕ почки, то ренал просто нельзя, он очень жирный для ее печени... А плотность мочи для ХПН вроде не столь низкая. | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 19:01 ] |
Вот это меня и пугает. Нет точного диагноза.Да.наши Тверские уверены.что ХБП.Кусенкова тоже.на БК тоже.но также есть врач .который с этим не согласен. Я теперь успокоиться не могу.уверенности нет.что я правильно все делаю. Я и Кусенкову спрашивала.что еще может подтвердить или опровергнуть этот диагноз. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 19:15 ] |
Я Вам скину все чуть попозже приеду домой. И с КАТЗЕ я солидарна РЕНАЛ жирный очень, мы его не едим, хотя его нам Кусенкова тоже советовала )) . | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 19:35 ] |
Я НЕ ВРАЧ ! Я расскажу, что я читала и я год училась в меде я понимаю , как работает почка. Это не мои выводы и не в коем разе не рекомендации. 1. При ОПН часто полное излечение. 2.Длительное время считалось, что креатинин и мочевина являются не только маркерами почечной недостаточности, но и вызывают большинство ее клинических проявлений. Однако в настоящее время эти взгляды на патогенез ХПН и ХБП пересматриваются. Прежде всего небезынтересен тот факт, что у собак и кошек с повышенными уровнями креатинина и мочевины могут отсутствовать какие-либо клинические проявления. Да и длительное экзогенное введение больших доз этих веществ здоровым животным не приводит к появлению у них признаков ХБП. Сегодня многие авторы склоняются к тому, что наиболее значимыми факторами т.н. уремической интоксикации (т.е. симптомокомплекса, возникающего на поздних стадиях почечного континуума) являются прежде всего нарушение кальций-фосфорного баланса в организме и развивающийся на его фоне гиперпаратиреоз. И именно паратиреоидному гормону, имеющему рецепторы не только первого типа на остеобластах, но и второго во многих других органах и тканях, отводится ключевое место в развитии целого ряда осложнений ХБП, во всяком случае, на ранних и средних этапах ее течения[6]. На заключительной стадии ХБП (уремическая, терминальная или IVпо классификации IRIS) состояние многократно усугубляется еще и нарушением кислотно-щелочного равновесия в организме (ацидозом, например). На этом фоне накопление конечных продуктов азотистого обмена веществ хотя, возможно, и имеет определенное токсическое влияние, но вряд ли является превалирующим.(С) | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 19:44 ] |
3. В зарубежной литературе часто описывается, что при болезнях печени, а также почек ухудшается состояние кожи (привет акне) и шерсти. Но масса наших ветеринаров этого или не хотят видеть или не хотят знать, и отправляют делать соскобы, искать лямблии и прочую плешь. 4. ХБП надо начинать лечить на доклиническом уровне, а не тогда когда началась клиника. О начале болезни расскажет фосфор, щелочная фосфотаза, отношение креатинин к белку в моче. И крови сданный в один день. Также повышение эритроцитов. Ну и УЗИ. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 19:57 ] |
Для определения функции почек необходимо: (Биохимия +Моча на белок/креатинин) 1. измерить креатинин в крови и креатинин в моче в один день. 2. креатинин в моче разделить на креатинин в крови (единицы измерения должны быть одинаковыми) Креатинин обычно измеряется в мкмоль/литр Единицы µмоль/л то же самое что мкмоль/литр Если креатинин указан в мг/дл, то надо умножить на 88,4 и получится мкмоль/литр. Если креатинин указан в г/литр, то надо умножить на 100 и получиться мг/дл, затем умножить на 88,4 и получиться мкмоль/литр. Если креатинин указан в ммоль/литр надо умножить на 1000 и получится мкмоль/литр. Важно чтобы кровь и моча были взяты примерно в одно время. При пироплазмозе важно, чтобы моча точно была свежая - то есть собака должна регулярно мочиться. Если собака долго не писала, то возможно в мочевом пузыре скопилась старая моча и тогда анализ концентрирующей функции почек будет не верным. Надо спустить всю мочу катетером и когда пойдет свежая порция мочи, тогда брать анализ. Или дождаться, когда собака самостоятельно пописает и брать мочу только при следующем мочеиспускании. Полученная цифра означает концентрирующую функцию почек (КФП). В норме соотношение больше 100. КФП менее 100 свидетельствует о патологии. КФП менее 30 уровень угрожающий для жизни. Далее КФП указывается в % - это не математическое действие, а просто для удобства восприятия информации. То есть мы говорим Функция почек 25% и это означает, что концентрация креатинина в моче в 25 раз больше, чем в крови. Важное значение имеет динамика КФП в ходе лечения. Повторные измерения нужно проводить при тяжелых состояния ежедневно, а при стабильном состоянии 1 раз в неделю и реже. Прогноз выживания. При ОПН - может происходить восстановление почек даже от 0% (то есть после полного отсутствия мочи, животное может выжить). Однако КФП меньше 20% это тяжелое состояние, требующее активного лечения. При ХПН - обычно удается стабильно жить если функция почек более 15%. Если КФП менее 5%, то большинство животных погибает. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Измерение креатинина в моче проводится на тех же приборах и по тем же методикам, что и в крови. Но чтобы уложиться в границы определения приборов, мочу перед исследованием надо разводить в 51 раз, а полученный результат соответственно умножать на 51. Разведение мочи в 51 раз делается так: берем 50 частей физиологического раствора и добавляем 1 часть мочи. Пример 1. берем 50 мл физ.раствора и добавляем 1 мл мочи. Пример 2. берем 500 мклитров физ.раствора (это 50 частей) и добавляем 10 мкл мочи (это 1 часть) Наблюдение за работой почек в человеческой медицине. В медицине для оценки работы почек определяют скорость клубочковой фильтрации. Для этого необходимо посчитать креатинин в крови и в моче и определить общий объем мочи за сутки. У животных фактически невозможно определить количество мочи за сутки, но можно использовать соотношение креатинина в моче и в крови. Важно, что чем хуже работают почке, тем более точным становится КФП. В норме КФП бывает 100 - 150 - 250 - очень редко 350 (С) | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 20:06 ] |
Ну и по ощущениям и прочитанным темам, у каждого кота свое помогает ,НО кто наткнулся на болезнь раньше, дольше коты живут. | |
| Автор: | Wanda [ 18 апр, Вт, 2017, 21:08 ] |
Света, а где ты делала самый первый анализ крови? Там какие-то совершенно нереальные показатели. Задай, пожалуйста, врачу очень простой вопрос: какой основной диагноз? ХПН - это не диагноз, это проявление основного заболевания, которое и надо лечить. Какое основное заболевание? Попробую пригласить в тему хорошего человека. Надеюсь, получится. | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 21:45 ] |
Люда.спасибо.что зашли. Все анализы делала в одной клинике.Сделать в другой лабе было проблематично.Там по записи и врачей не знаю.Вторая лаборатория ВЕТТЕСТ.Значит возят в Москву.В нашей клинике своя лаборатория.Поэтому туда и езжу. После первых анализов разговаривала с опытным человеком. Мне сказали-отпускай.сделать ничего нельзя...... Мне уже несколько раз говорили.что анализы нереальны.Сейчас вот и думаю .где пересдавать анализы. Врач нам в выписке написала -ХБП.гастрит уремический. Разговор шел именно о пораженных почках.Что 50процентов нефронов уже погибли и несмотря на узи и приличную мочу.нам нужен ренальный корм пожизненно.контроль фосфора.калия.креатинина .мочевины.Ипакитине нам еще рано.Чем меньше пока препаратов.тем легче почкам работать.Ибо любой препарат -нагружает почки.Периодически капаться.Что все укладывается в картину-ХБП.-плохой аппетит.тошнота.рвота.гастрит.анализы. | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 22:05 ] |
Татьяна.спасибо. Я еще почитаю Ваше сообщение. Пока так- 1.анализ мочи на соотношение белок-креатинин. У лаборантов узнала-делают.Это же не суточная моча.7 Нужна именно утренняя порция7Или просто свежая7 Если свежая.то буду караулить ее в субботу.И придется не кормить пока не пописает.От нас до лабы 1час езды на машине.На автобусе не уложусь.Там по городу еще тащиться мин 25.И холодно в переноске.Муж только в субботу может.И то .если снега не будет. 2. В тот же день сдать ОКА и биохимию крови-алт.аст.креатинин.мочевина.панкр.амилаза.электролиты.щфосфатаза. Дома из кормов есть паштет Гепатик еще и Рекавери.Сама паучи не ест.но сегодня лезет есть свою сушку.Давать7 Допаивать придется. Еще - после кормления вылизывается.Соответственно срыгнула опять шерстью.На одном форуме мне написали.что скопившаяся шерсть в желудке может давать серьезные осложнения.Я ей давала пасту.Вот три дня пока не даю.Ей можно ее7 | |
| Автор: | Wanda [ 18 апр, Вт, 2017, 22:14 ] |
Цитата: Что все укладывается в картину-ХБП.-плохой аппетит.тошнота.рвота.гастрит.анализы. Ну, если бы у меня были гастрит, рвота и тошнота, я бы тоже плохо ела. Убирай тошноту и рвоту - мотилиум тебе в помощь, а также гастрикумель + спаскупрель + траумель (всё в таблетках), пробуй квамател (если будет ухудшение, сразу убирай). Очень хорошо усиливает аппетит хинна С6, по 1 крупинке 2 раза в день. Опробовано сейчас на Прохоре. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 22:18 ] |
1. Про пасту, меня девочки отговорили давать, говорят вредно ( у нас тоже печень не ахти) Даю траву, ест и рвет жерсть. 2. У нас была та же клиника рвота, отказ от еды, вялость. Но у нас около нормы были креатинин и мочевина НО фосфор был в 3 раза выше нормы! У нас поликистоз почек и гепатит. 3. Как они определили, что 50 процентов почек не работают? 4. Я утром сдала биохимию и утром собрала мочу, унесла. Потом посчитала. Этому меня научили на форуме Кот и Пес. 5. Если исходить из логики и очень углубляться Ипакетине не препарат, и вам он не нужен потому что фосфор у вас в норме. 6. Еда : я бы печень лечила, мы едим гепатик ( там фосфор низки и жир нормальный) Вообще я б пересдала бы и УЗИ и анализы. Я не ДОКТОР, просто очень много читаю и ваш диалог с Кусенковой видела, простите но ваш случай выбивается из того, что я читала, есть много тем где люди пишут годами о состоянии при ХБП. Ответ Кусенковой вам мне не понравился. Знающие меня поправят, может НИНА забежит, она практик, а я сбор информации) Про ренал корма я вообще против. Я за нормальную еду с контролем электролитов. | |
| Автор: | KATZE [ 18 апр, Вт, 2017, 22:24 ] |
Свет, параллельно со всем планом действий попробуй малость полечить гастрит. Чего ее рвет то постоянно? В общем, если три дня не давать пасту, рвать не должно. Да и еще не пробовала давать всякие штуки, типа ипакитине, но кормить нормальной едой? Я так и Шепу, и Джоя вела. Джой не ела ренал вообще, ну не лез он в нее | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 22:54 ] |
Люда.спаскупрель давала.Гастрикумель не нашла.Но сегодня нашла в Твери аптеку там есть Хинна с6.Заеду .куплю.Тошноты вроде сейчас нет.Вырвало.думаю.ее.т.к. колбаска серого цвета.Она стала очень тщательно умываться после кормления.т.к.когда едим-все летит в разные стороны.Раньше так не мылась. Забыла написать.Так как ее могло вырвать после таблеток.я колола ей Зантак 7 дней.Еще квамател подавать стоит7Или гомеопатии пока хватит7 Татьяна. процент определили .думаю.исходя из первого анализа.Там по взгляду было видно-как.вы еще живы7 Пасту пока отложу.Я тоже читала.что не всегда ее можно.Надо траву посадить. Про мочу.-т.е. если я ее запру на ночь в комнате с горшком.Соберу мочу и сдам.то нормально будет7 Ответ Кусенковой для меня был как стук молотка.честно говоря.Я надеялась на другое. Оля.я пробовала разные паучи-Брит.Проплан.Гурме.Беркли еще какие то были..Меня в Твери в магазине уже узнают. НЕ ЕСТ.мелочь серая.Максимум полизала соус и закапывает.И хваленый Вийо покупала.даже Вискасом поливала.Только сушка.чтоб ее.Она сидит на ней.У меня Пусик никакие паучи в рот не берет.но он хоть мясо ест.Эта могла только горбуши съесть и все. Сегодня вот опять идет к миске с сушкой.Хоть пет сама сегодня.Муж говорит-просила. | |
| Автор: | Wanda [ 18 апр, Вт, 2017, 23:01 ] |
Света, я даю гомеопатию по следующей схеме. 1/4 таб. гастрикумеля + 1/4 таб. спаскупреля растворяю в одном шприце и даю между приемами пищи 3 раза в день. Если желудок еще и болит (это чувствуется), добавляю в этот же шприц 1/4 таб. траумеля. Все хеелевские препараты прекрасно сочетаются. Сейчас хочу попробовать по рекомендации врача мотилиум. Попробуй из консервов паштеты Гурме Голд в баночке. У НИНЫ самые больные начинают есть Гурме Голд с тунцом. Ты сейчас не смотри на состав, главное, чтобы начала есть сама, чтобы аппетит появился. | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 23:04 ] |
Люда.пробовала..Не ест. Или у меня руки не как у НИНЫ.или у меня самая привередливая кошь в мире. Закажу завтра траумель и гастрикумель.попьем. | |
| Автор: | Wanda [ 18 апр, Вт, 2017, 23:05 ] |
И начинай давать хинну С6. Эффект накопительный, Прохор начал есть самостоятельно примерно на 3-й день. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 23:19 ] |
Mysolina писал(а): .Там по взгляду было видно-как.вы еще живы7 Смею предположить, что запятую не туда поставили в анализах. Встречается, что они не едят от переизбытка препаратов. У меня стал есть, когда я оставила гомеопатию и п/к капельницы, гепатовет и бессмертник ну и ренальцид ( у меня фосфор). У меня печень и дискенезия желчных путей. Почки у нас ттт пока справляются на полную.Все к кому попадали лечили почки, только врач Марины с мейкунами стал нам лечить печень и желчный и мы выбрались. | |
| Автор: | KATZE [ 18 апр, Вт, 2017, 23:34 ] |
Паучи или банки гурмэ? Банки-паштеты вкуснее. А сейчас-то чем кормишь? Зантак штука хорошая, я Шепке колола. гастрикумель бы найти... | |
| Автор: | Mysolina [ 18 апр, Вт, 2017, 23:43 ] |
Татьяна.этот же врач и не согласен с нашей ХБП.но после ответа Кусенковой я перестала сопротивляться приняла то.что это ХБП. Ольга.брала баночки.но там были кусочки.не паштет.Завтра гляну.У нас выбор то..В Тверь ехать надо.Или под заказ.но по баночке никто возить не будет. Гастрикумель и траумель.попробую заказать в частной аптеке.привезут. Вот Хинну найти удалось случайно.Все отвечали такого нет у нас.В субботу поеду.Сейчас с работы уже не отпустят.а они до 17-00 работают. | |
| Автор: | KATZE [ 18 апр, Вт, 2017, 23:53 ] |
Попробуй паштет от Гурмэ, у меня кусочки вообще не едят, вот совсем. Да, или с тунцом, мои с курицей больше любят (у нас даже в пятерочке теперь есть...) Детское питание? я так кормила и долго, Шепа не ела влажники. Никакие. Рыбу в блендер, тоже неплохо, есть надо. Горбуша, конечно, не лучший выбор... но... | |
| Автор: | tatianabugmain [ 18 апр, Вт, 2017, 23:58 ] |
Светлана, главное сейчас найти истину и быстрей и чтоб кошечке стало наконец хорошо Не нужно Кусенкову считать последней инстанцией, тем более по интернет консультации. Ваш врач кошку видит. Ольга, а у меня у Альфа от гурме кровь в какашках сразу. | |
| Автор: | KATZE [ 19 апр, Ср, 2017, 00:04 ] |
Татьян, ну индивидуальных особенностей никто не отменял. Та кошка, про которую я тут пишу (гастрит сильнейший и начальная стадия ХПН) тоже вообще этот гурмэ не ела. Я ее детским питанием со шприца выкармливала или с пальца, там у нас целый ритуал был. А изначально обожала сухари... А сейчас есть кошка, у которой чуть что понос, не ясной этиологии.Вот она плотно сидит на гурмэ этом самом... | |
| Автор: | Wanda [ 19 апр, Ср, 2017, 00:53 ] |
Света, если не найдешь гомеопатию, напиши мне в личку - перешлю бандеролькой. | |
| Автор: | Mysolina [ 19 апр, Ср, 2017, 11:45 ] |
Люда,Таня,Ольга,спасибо!!! Заказала гомеопатию. Буду сдавать анализы в пятницу вечером в Веттест.Надеюсь получится мочу свежей взять.У них курьер приезжает к 18-00.Если я ее покормлю в 06-00,нормально же биохимию в 17-00 сдать? Оля.я бы и рада с пальца хоть накормить,но она ко мне не подходит-бежит под диван. Как только накормлю тогда,да.можно и погладить.Сегодня вот радость с утра кверху пузиком повалялась!! Татьяна.в том то и дело.что наши два врача Тверских и еще человек.с кем я консультировалась,,как и Кусенкова,не сомневаются в ХБП.На форуме Биоконтроля,на Зоофоруме и вот доктор Марины этот диагноз не поддержали. Но я ,подумав,что все таки Тверские видят кошку очно,с ними согласилась. | |
| Автор: | Wanda [ 19 апр, Ср, 2017, 11:54 ] |
Света, нормально. | |
| Автор: | Тарас Бульба [ 19 апр, Ср, 2017, 15:41 ] |
Как жить после ОПН? Прежде всего разберемся, а была ли она. Острая почечная недостаточность (ОПН) – это синдром внезапного, быстрого снижения или прекращения функции обеих почек. Острая почечная недостаточность является всегда осложнением других патологических процессов в организме. И НИКОГДА, я подчеркиваю НИКОГДА, не является основным и первичным диагнозом. ОПН всегда осложнение другого заболевания. Это же относится и к такому диагнозу как ХПН. И если первопричина не обозначена, то это говорит либо о недостаточной диагностике, либо о недостаточной компетентности ветов. Получили повышенную мочевину, поставили ОПН (или у другого пациента ХПН) и успокоились по диагностике. ХБП (хроническая болезнь почек) похоже новая «фишка» у ветов. Не нужно включать мозги и ставить реальный диагноз – такой как например: хронический пиелонефрит, хронический цистит, хронический гломерулонефрит, врожденная аномалия развития почек и еще много других заболеваний- все эти заболевания можно обозвать ХБП. А лечение у всех этих заболеваний будет различным. Сказал вет, что у животного ХБП и хозяин кошки с полной уверенностью, что теперь он знает диагноз и причину заболевания своего питомца начинает «лечение». Приведу человеческий пример. Больной: «Доктор у меня болит поясница». Врач: «Я ставлю вам диагноз люмбалгия. Держите это место в тепле.» Больной: «Спасибо вам за диагноз и лечение.» Алгия (от греч. algos—боль), общее название для болей различного происхождения и различной локализации. Первый показатель мочевины вызывает не просто вопросы, а большие сомнения. Мочевина 372,68 это уже даже не кома, а еще хуже. При таком показателе речь идет даже не о часах, а о минутах жизни. Поэтому думаю, что это либо, как написала tatianabugmain не там поставленная запятая, либо ошибка в лабораторной методике. На вопрос была ли у вашей кошки ОПН вы можете ответить сами. Как мочилась она 13 и 14 марта, когда сдавался тот анализ? Если мочеиспускание было, то данное состояние можно трактовать не как ОПН, а просто нарушение азото-выделительной функции почек. Удельный вес мочи 1,027 и 1,020, а также то, что в анализе от 28 марта мочевина уже нормальная говорит о том, что почки функционируют. В лечении при первичном обращении, я выделил бы недостаточный объем вводимой жидкости- 80 или 100 мл в день это крайне мало. Ведь физиологическая потребность в жидкости у кошки это 60 мл/кг в сутки. Очень большие вопросы по поводу назначения цефтриаксона 0,7мл *2 раза в день. Антибиотик цефтриаксон не назначается в мл. Это лекарство выпускается во флаконах и по 0,5г, и по 1,0г. А развести это лекарство я могу и в 3 мл растворителя, и в 5 мл, и в 6мл и так далее. Доза препарата везде будет различной. Поэтому назначение должно быть только в граммах и рассчитываться в мг на 1 кг веса в зависимости от диагноза, тяжести состояния, веса кошки и в зависимости от функции почек. При почечной недостаточности или подозрении на почечную недостаточность дозировка антибиотиков должна уменьшаться!!! А сейчас с моей точки зрения здесь прежде всего нужно искать заболевание желудочно-кишечного тракта, которое и вызывает плохую еду и плохой аппетит. Поэтому на сегодня главное: с песнями, с танцами наладить кормление. Кормить тем, что ест и любит. | |
| Автор: | Mysolina [ 19 апр, Ср, 2017, 16:37 ] |
Тарас Бульбаспасибо огромное.что написали! К сожалению, по объему мочи 13 и 14.03. сказать точно не могу.Я была на работе.Маня много спала на верху,но писать спускалась-это точно.Как только стали колоть физ.р-р,мочилась столько же почти, сколько и вливали.Я замеряла.Цвет был желтенький,моча прозрачная. По поводу цефтриаксона.Я не очень подробно написала.Назначено было развести флакон с 1г 5мл новокаина и колоть 0,7мл 2р/д..Вес кошки 3,7кг на тот момент.Врач .который назначал,был не согласен с диагнозом врачей из Твери.Он считает.что это больше похоже на отравление химией какой-то.Все перебрав в голове.варианты остались-пила воду со дна ванной.Возможно попали остатки порошка.Не качественная Мальтпаста.И листья тюльпана.,погрызенные кем то 07.03. На вопрос "Может ли быть ошибка в вашей лаборатории?"Мне не ответили и не удивительно.Клиника очень жестко себя защищает.Главврач никогда не изменит назначения своих врачей,большинство из которых ,недавние ассистенты. Сейчас она пытается опять есть сушку.В обед полизала Гурме Голд. С ее историей,нам нужно уходить от сухих кормом совсем ведь? Что то еще помимо ОКА,биохимии и мочи ,нам нужно сдать? | |
| Автор: | tatianabugmain [ 20 апр, Чт, 2017, 21:52 ] |
Светлана, как у вас дела? Волнуемся жеж! | |
| Автор: | Mysolina [ 21 апр, Пт, 2017, 09:43 ] |
Дела пока не понятные.Есть и детское питание и Гурме Голд отказалась.Я ее не могла оставить голодной.Покормила через шприц.Полизалась, пошла спать.Вечером решила буду ждать.когда попросит.Дотерпела до 18-00 часов.Она спит в антресолях и не вылезает.Дала Спаскупрель.Через 20мин.овсяный отвар.Вроде пришла на кухню.Поставила ей сухой ,клюнула несколько штук.Вроде.пить ходила потом.Вечером дала ей бессмертника отвар.Вырвало.Дала опять овсяный отвар.Еще поклевала сушку.Вроде вечером она повеселее стала.Пару раз Кешке отвесила. С утра опять пришла на кухню.но я накормила ее сама.Сколько она там поклюет, я не знаю.а ей до 18-оо голодать,так что накормила через шприц. Вечером на анализы. Скрытый текст + | |
| Автор: | Wanda [ 21 апр, Пт, 2017, 20:08 ] |
Света, так ведь ёжику понятно, что появление голубя намного более значимое событие, чем твой приход пусть даже и с собаками. Извини за офф. Хинну начала давать? | |
| Автор: | Mysolina [ 21 апр, Пт, 2017, 21:12 ] |
Люда.за гомеопатией поеду завтра с утра.Там работают до 17-00.а мне с работы сейчас ну никак нельзя.И так брала 2 недели для Маняши. Сдали кровь и мочу.Ох.сколько ее много брали в этот раз.Три пробирки.Как бы нам ее восполнить теперь7.В Твери меньше берут.Результат завтра.Волнуюсь. Маняша тоже натерпелась.Приехала =.немного полизала Гурме паштет.Потом поклевала сухой.Так подходит по тихоньку.Вроде.настроение ТТТ. | |
| Автор: | Mysolina [ 22 апр, Сб, 2017, 06:07 ] |
Креатинин 259 норма 90-180 Мочевина 19.9...... 5-11 АСТ 18.8 ....... 20-52 АЛТ 37.7 ....... 13-55 щф 23 ....... 10-35 кальций 2.47....... 2.23-2.8 фосфор 1.38 ....... 1.03-1.92 натрий 152 ....... 144-158 калий 3.8....... 3.5-5.5 хлор 122 ....... 107-129 Соотношение белок-креатинин в моче 0.01 норма 0-1 Моча дневная.Голод перед анализом 5.5 часов.Пописала в 12-30.Сдали мочу в 16-30. креатинин в моче 8600 мкмоль л в крови 259 мкмоль л КФП 33.2. ПОЛУЧАЕТСЯ.................... Мочевина и креатинин выросли........... Плотность мочи 1.025............1.035-1.060 рН 6.........5-7 кокки один плюс | |
| Автор: | Mysolina [ 22 апр, Сб, 2017, 15:13 ] |
Панкр.липаза менее 3.5мг-л ....норма. В ОКА понижены лейкоциты 4.4.....норма 5.5-19.5 сегментояд.нейтрофилы.эозинофилы.лимфоциты. повышена СОЭ 15 норма 1-5. Снизился гемоглобин 86 норма 80-150. | |
| Автор: | KATZE [ 22 апр, Сб, 2017, 16:51 ] |
Свет, говорят, что СОЭ у кошек не информативна, оседает быстрее, чем довезти -посмотреть успевают. кто-то из ветов мне говорил. Ты ее капаешь? | |
| Автор: | Mysolina [ 22 апр, Сб, 2017, 17:04 ] |
да.СОЭ мне уже не так страшно.как все остальное... Не капались с 17.04.Курс закончили. Сейчас опять будем дырки делать.. | |
| Автор: | KATZE [ 22 апр, Сб, 2017, 22:37 ] |
подкожно я б подливала ей. | |
| Автор: | Mysolina [ 22 апр, Сб, 2017, 23:13 ] |
Уколола Рингера 60мл.Мало7 Вырывается.Как ее удерживать теперь одной-не представляю. Что с гемоглобином делать7 Сейчас даю Дюфалак по 1мл после еды. Хинна с6 по 2кр. в день. Гастрикумель и спаскупрель по четвертинке таб. 2р в день. Энтеросгель надо7Леспенефрил есть.Пока не давала. | |
| Автор: | Wanda [ 23 апр, Вс, 2017, 00:06 ] |
Света, хинна по 1 кр. х 2 раза в день. Гастрикумель и спаскупрель 3 раза в день. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 23 апр, Вс, 2017, 11:55 ] |
Я в сумку дорожную сажала (небольшую), закрывала патент и лила. Я б кетостерил добавила коте. И искала причину дальше. Причину жеж не нашли . У вас кусенкова спрашивала анализ креатинин/белок, напишите ей, что она сейчас скажет. | |
| Автор: | Mysolina [ 23 апр, Вс, 2017, 12:30 ] |
Сажаю я ее в спецсумку.Она орет.заваливатся на бок.Думала порвет все или задохнется.так билась.Вся в истерике она.Вся в истерика я.Уже 4 дырки в кошке.а влила около 30мл всего. Написала на форуме. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 23 апр, Вс, 2017, 14:28 ] |
Иглу бабочку и капельницу, кто-то вставляет иглу и ходит за котом вливает, ролики в инете гляньте) | |
| Автор: | KATZE [ 23 апр, Вс, 2017, 21:32 ] |
Свет, тогда подкожным уколом. Не столь эффективно, но истерика хуже, имхо | |
| Автор: | Mysolina [ 23 апр, Вс, 2017, 21:40 ] |
С сумкой однозначно не получится. Сейчас покапались неплохо.Около 70мл.Уговорила ее посидеть.Осталось еще30мл.Попробую шприцом.Ест сушку и не вижу. когда пьет.Плохо... Покормлю на ночь сама. Солнышко мое. дала мне сейчас прокапать ее.Просто гладила шейку и она сидела. У кого-нибудь было такое-кошка выглядит активнее.а анализы хуже7 | |
| Автор: | Wanda [ 24 апр, Пн, 2017, 01:18 ] |
Света, у Прохора так было. | |
| Автор: | Mysolina [ 24 апр, Пн, 2017, 15:32 ] |
Москвичи.подскажите .где можно купить ареометр и цилиндр к нему? | |
| Автор: | Tatiana M [ 24 апр, Пн, 2017, 18:40 ] |
Света, вот здесь можно посмотреть {keywords}&roistat=direct6_search_2861185942_ареометр&roistat_referrer=none&roistat_pos=premium_1 | |
| Автор: | Jess [ 24 апр, Пн, 2017, 23:10 ] |
Добрый вечер! Целиком и полностью присоединюсь к мнению Тараса Бульбы. Во-первых, первая биохимия, с огромной долей вероятности, липовая. Мочевина 370 ммоль/л и общий белок 20 г/л - это из серии "такого не бывает". Такого в принципе быть не может, это несовместимо с жизнью. А явная ошибка в определении двух показателей заставляет усомниться в достоверности и всех остальных. Во-вторых, ХБП - не диагноз, а собирательный термин, обозначающий любой хронический патологический процесс в почках. Этот процесс должен иметь свое название - пиелонефрит, гломерулонефрит, интерстициальный нефрит и т.д., т.е. должно быть некое заболевание, которое можно и нужно диагностировать. Другой вопрос, что это иногда проблематично, но тем не менее. Первое исследование, которое требуется при подозрении "на почки", - УЗИ. Извините, но я не понимаю, как так получается, что в описании УЗИ почки без патологии, а в заключении - ХБП? Это бред. Почки либо без патологии, либо с хрон.процессом, третьего не дано. То, что УЗ-признаки появляются только на поздних стадиях, мягко говоря, неправда. На поздних стадиях при нефритах будет видно выраженный нефросклероз (сморщенную почку), а на ранних, еще до развития азотемии, вполне можно будет увидеть и уплотнение коркового/мозгового слоя, и нечеткую кортико-медуллярную дифференциацию, которые как раз и могут дать основание заподозрить некое хроническое заболевание почек. В общем, исходя из выложенных данных у меня лично большие сомнения как в ОПН, так и ХБП. ОПН тоже на ровном месте не случается. Если бы был некий острый воспалительный процесс в почках, моча по-другому бы выглядела. Отравление - вопрос чем? Ядов, способных вызвать ОПН, не так много. Самые распространенные - антифриз (этиленгликоль), пыльца лилийных (включая тюльпаны). Не было ничего такого? Я бы сейчас сосредоточилась больше на возможных проблемах с ЖКТ, как Тарас Бульба и посоветовал. Гастрит, дуоденит, проблемы с печенью/желчным - гораздо более вероятные причины длительного отсутствия аппетита, чем мифическая ХБП. Для начала надо повторить УЗИ. Обязательно на голодный желудок, чтобы было видно область эпигастрия. Желательно уголь активированный за несколько часов дать. У вас там в первом заключении много каких диагнозов понаставили - и острый гастрит, и холангит с холецистистом. Это все надо проверять. Первое заключение, кстати, если на руках, выложите полностью. И анализы крови последние целиком. Пока нет диагноза в любом случае капать подкожно, пытаться раскармливать. И, возможно, стоит противорвотные еще добавить. Если я правильно поняла, на церукале вроде аппетит получше был? В таком случае можно серению попробовать поколоть, но не более 5 дней. Пасту от шерсти не давайте. Похоже, все, что у нас продается, теперь делают не на минеральных маслах, которые не всасываются и проходят транзитом, за счет чего и выводят шерсть, а на растительных. Или на микстах из минерального и растительного. Растительное кошкам не нужно, оно и выводу шерсти не особо способствует, и частично усваивается (а порция концентрированного жира далеко не всегда приносит пользу), ну и само масло непонятно какое (ладно еще если кукурузное, а если пальмовое?). | |
| Автор: | KATZE [ 24 апр, Пн, 2017, 23:30 ] |
Jess, здравствуйте! простите, что влезаю. увидела Ваши мысли про пасту от шерсти.Чисто по наблюдениям, да, так и есть, хуже от нее, особенно,если есть какие то нарушения ЖКТ. А что давать? Если зверь длинношерстный? Рвота шерстью тоже при гастритах не хорошо. Я склоняюсь все ж, что пусть рвет иной раз (не кошку Светы, вообще), но не знаю... Спасибо | |
| Автор: | Jess [ 24 апр, Пн, 2017, 23:44 ] |
KATZE, добрый вечер! Я вон в соседнем разделе про составы джимпетовских паст спрашивала, что за масла там. Представитель поставщика ответил, что это коммерческая тайна. Ага Пусть сами едят Рвота - тоже не хорошо, механическое повреждение слизистой желудка и пищевода тоже может быть чревато. Я склоняюсь к мысли, что нужно либо из штатов заказывать пасту Laxatone (только именно пасту, у которой в составе вазелин/парафин, а не гель), либо брать аптечное вазелиновое масло - по 1-2 кубика в еду раз в день на период линьки. И вычесывать, вычесывать, вычесывать. Пусть лучше лысые ходят, чем больные. | |
| Автор: | Mysolina [ 25 апр, Вт, 2017, 00:04 ] |
Jess Огромное спасибо.что заглянули. Не могу сейчас выложить полностью все анализы-комп не тянет. Про тюльпаны-07.03. были покусаны листья тюльпанов.Не знаю кем.Их у меня пятеро.Мы их сразу убрали в шкаф. Может ли сказаться время сбора мочи на плотности?Врач говорила выдержать 10-12часов.Маняшу покормила в 06-00 утра.Пописала она в около 13-00.Привезли мочу в 16-30.Результат пришел к 05 утра.Т.е и моча не утренняя и интервал мы не выдержали. Нашла еще .где можно сделать УЗИ.Приезжает врач из Москвы.Запишемся. Честно говоря.я церукал не колола столько,сколько назначили.т.е 5 дней.Колола всего 2раза.Потом рвота.как мне казалось. была только спровоцированная.т.е. на лекарство.на корм-видимо .я много дала или быстро.вот она и могла срыгнуть.Сейчас опять вижу два дня утром рвоту с пеной.Думаю.это она. | |
| Автор: | Mysolina [ 25 апр, Вт, 2017, 09:32 ] |
Наше УЗИ. Скрытый текст + Скрытый текст + Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Mysolina [ 25 апр, Вт, 2017, 09:44 ] |
Анализы от 22.04.17. Скрытый текст + Скрытый текст + Скрытый текст + Скрытый текст + Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Jess [ 25 апр, Вт, 2017, 22:52 ] |
Заключение УЗИ - просто шедевр. Увидеть нормальную поджелудку у кошки на УЗИ невозможно, даже отечную не всегда видно Скорость кровотока в почках даже измерили... Интересно, чем. Как-то оно чересчур неправдоподобно выглядит, я бы переделала. Если тюльпаны она погрызла, могло быть банальное отравление. Даже не столько тюльпанами, сколько химией, которой наверняка все покупные цветы обработаны. Азотемия, конечно, настораживает. С одной стороны, она может быть следствием отравления и недостаточного питания и поступления жидкости, но тогда бы плотность мочи была бы существенно выше (если ее, конечно, корректно измерили). С другой стороны, два процесса могут протекать и параллельно, т.е. отравление само по себе, а какая-то хронь в почках сама по себе. ОПН для меня по-прежнему сомнительна, была - не была.... мало данных. УЗИ нужно нормальное. | |
| Автор: | Mysolina [ 26 апр, Ср, 2017, 08:40 ] |
Jess,спасибо. Записалась на УЗИ на 30.04. | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 08:51 ] |
Диагнозы у нас ,похоже,есть. Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | tatianabugmain [ 02 май, Вт, 2017, 09:16 ] |
Да, Кусенкова оказалась права... Что теперь мочу на посев ? Пиелонефрит подтвердить? | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 09:33 ] |
Сейчас у нас в последнем анализе ,кроме плотности ,отклонений нет. Планировала к врачу в выходные.Сдавать посев нужно ? | |
| Автор: | tatianabugmain [ 02 май, Вт, 2017, 09:49 ] |
У нас тоже были признаки пиелонефрита, мы сдали посев ничего не выросло, сказали антибиотики не надо. Уже снижали показатели, капельницами, гомеопатией , фитоэлита, энтеросгель, дюфалак Диета | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 09:53 ] |
Мочу как сдавали?Прокол делали ? Мы вчера прокапали курс 10 дней.Даю Дюфалак,фолиевую к-ту по 1/4т 2р/д.Гомеопатию гастрикумель+спаскупрель и Хину с6.Энтеросгель подавать? Сейчас хочу перейти на капельницы через день. | |
| Автор: | Wanda [ 02 май, Вт, 2017, 10:29 ] |
Света, аппетит появился? | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 10:35 ] |
Нет. Клюнет как птичка 5-6 сушки и уходит.И пить не идет,как обычно ходила. Паучи не ест никакие.Максимум полизала два раза Гурме Голд. Докармливаю из шприца.Похудела на 100г.Поэтому начала докармливать по 40мл 5р/д. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 02 май, Вт, 2017, 10:40 ] |
Света, а форти-флору не пробовала? Нуклеопептид? | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 10:48 ] |
Нуклеопептид принимали в начале болезни.Месяц назад.наверное.уже.Дома есть еще. Форти Флора как то у меня на Степане не сработала.Не знаю,стоит ли? | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 02 май, Вт, 2017, 10:53 ] |
А вискас? Мяу-мясо | |
| Автор: | Wanda [ 02 май, Вт, 2017, 11:00 ] |
....или Мяу-рыбка. Мне кажется, рыбные запахи их больше привлекают. | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 11:13 ] |
Вискас...Думаю,слижет соус.Она вообще ничего не ела.даже мясо,когда давала всем.Она,максимум,кусочек и уходила.Только сушка. Это так важно.чтобы она сама ела? Просто у волонтеров в Твери кошку уже два года кормят из шприца. Я думаю, это и нам придется. Может еще Нукс вомику поколоть? | |
| Автор: | alissiya [ 02 май, Вт, 2017, 13:23 ] |
Wanda писал(а): ....или Мяу-рыбка. Мне кажется, рыбные запахи их больше привлекают. Как будто бы сняты они с производства вместе с мяу-мясом. Во всяком случае еще в прошлом году мне так сказали... Да, еще-откуда взялся пиелонефрит? "Признаки пиелонефрита" по УЗИ это расширенные почечные лоханки, не более того. А они бывают не только от пиелонефрита, а например, если когда-то давно или недавно, все равно когда, шли соли, то лоханки могут остаться расширенными навсегда. Пиелонефрит можно поставить только по результату анализа мочи, больше никак. У людей еще по сопутствующим симптомам, о которых кошка нам не расскажет. ИМХО | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 14:05 ] |
Надежда,а что должно быть в анализе мочи при пиелонефрите?? У нас они как бы не очень страшные были.. | |
| Автор: | alissiya [ 02 май, Вт, 2017, 14:16 ] |
Света, должны быть лейкоциты, обязательно, скорее всего будет написано "все поле зрения", должен быть белок,( но белок сплошь и рядом полоской определяют котам, так, что это вряд ли будет служить доказательством), скорее всего, будет почечный эпителий и цилиндры. Обычно это все вместе и в большом количестве. | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 14:34 ] |
Хм..У нас такого не было.Отклонения небольшие были. Пересдать в Инвитро? | |
| Автор: | Jess [ 02 май, Вт, 2017, 14:35 ] |
alissiya писал(а): Света, должны быть лейкоциты, обязательно, скорее всего будет написано "все поле зрения", должен быть белок,( но белок сплошь и рядом полоской определяют котам, так, что это вряд ли будет служить доказательством), скорее всего, будет почечный эпителий и цилиндры. Обычно это все вместе и в большом количестве. Именно так! Если лейкоцитов нет, то и пиелонефрита, требующего применения антибиотиков, тоже нет. Посев, имхо, не нужен. И вообще, возможный пиелонефрит - это не главное. Главное - это неоднородный уплотненный корковый слой с мелкими анэхогенными образованиями. Это на поликистоз почек тянет и это не очень хорошо. Другое дело, что поликистоз может прогрессировать очень медленно и долгое время не давать никаких клинических проявлений, но это как повезет и на скорость роста кист никак повлиять нельзя. В любом случае, даже предположить, что азотемия у кошки ренальная, т.е. обусловленная именно поликистозом, и, соответственно, признать наличие хронической почечной недостаточности, то показатели у нее отнюдь не такие, чтобы был отказ от еды, недомогание и т.п. При мочевине 20 и креатинине 250 кошки в большинстве случаев чувствуют себя как обычно и в принудительном кормлении и регулярных п/к инфузиях не нуждаются абсолютно. Так что причину отсутствия аппетита я бы все же искала в проблемах ЖКТ. А чем Вы ее сейчас докармливаете? | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 14:50 ] |
Паштет Пурина Ренал. Тут еще вот что.. Маняша очень ранимая кошка.Кошка-недотрога.Ласкаться будет,на ручки придет,но редко!И очень любит мужа.Он ему такииие танцы показывала вокруг столбика,так в догонялки с ним играла!!!Я для нее всего лишь член семьи.Теперь я ее постоянно ловлю,кормлю насильно,таблетки пихаю и колю-колю...Она меня боится.Прячется в ванную и за диван.Когда нахожу,она прижимается к полу и тихонько мякает.Она и миску то не дает близко поставить.Ползу на коленях.уговариваю.глажу,но она все равно боится меня.С руки есть не будет.Просила мужа ,чтобы ее кормил.но ему некогда и терпения не хватает. До болезни она тоже ела по чуть-чуть много раз.Придет и смотрит-"поставьте миску"Поставим,поклюет и побежала и так раз по 20 могла подойти. Да.Имберт сказала,что это кисты. | |
| Автор: | Jess [ 02 май, Вт, 2017, 14:55 ] |
А зачем ренал? Он же жирный, низкобелковый и в любом случае не для этой стадии ХПН. Попробуйте для ЖКТ какой-нибудь корм. | |
| Автор: | Mysolina [ 02 май, Вт, 2017, 14:59 ] |
Я ей покупала РК сушку лечебную. Ей нужен корм именно лечебный или можно для чувствительного пищеварения давать? А вот чем ее тогда докармливать?Детским питанием? | |
| Автор: | tatianabugmain [ 02 май, Вт, 2017, 15:30 ] |
Свет, да мы сдавали мочу проколом, я тупо кормила из шприца, сам не ел, но врач сказал не надо никаких консерв, потому что почки там типа химикаты всякие. Я кормила индейкой с ренальцидом. Jess писал(а): В любом случае, даже предположить, что азотемия у кошки ренальная, т.е. обусловленная именно поликистозом, и, соответственно, признать наличие хронической почечной недостаточности, то показатели у нее отнюдь не такие, чтобы был отказ от еды, недомогание и т.п. При мочевине 20 и креатинине 250 кошки в большинстве случаев чувствуют себя как обычно и в принудительном кормлении и регулярных п/к инфузиях не нуждаются абсолютно. Так что причину отсутствия аппетита я бы все же искала в проблемах ЖКТ. +1000 У нас поликистоз и начал кушать сам когда, начала лечить сопутствующее заболевание ( желчный и печень) -гепатовет, бессмертник и гомеопатия. | |
| Автор: | Mysolina [ 08 май, Пн, 2017, 20:31 ] |
сдали анализы.Результаты не радуют. По клинике -упал гематокрит 27.9-норма 29-48. Тромбоциты 652-норма 160-630. MPV 10-норма 7-9.2 Лейкоциты 5.3-норма 5.5-18.5 палочкоядерные 4-норма 0-3 моноциты 5-норма 1-4 лимфоциты 22-норма 25-55 эозинофилы 7-норма 0-6 СОЭ 54-норма 1-13 Биохимия креатинин 248.96 норма 70-165 мочевина 16.57 норма 5.4-12.1 калий 3.4 норма 3.6-5.5 соотношение кальций- фосфор 1.56 норма 1.6-2.3 Остальное в норме.Правда.гемоглобин 94-норма 90-150. Назначено р.Рингера 70.0 плюс кокарбоксилаза 0.5 утром. Физ.р-р 70.0 плюс В12 вечером. Хелавит 0.2мл.2рд.Хофитол о.25 т 2рд.Леспенефрил 0.5 2РД Амлодипин 0.1мг 1рд.Полисорб по 3 мл. 3рд. Церукал 0.2 2рд.На церукал сегодня была реакция-ходила мяукала.была потерянная.упала с дивана.Заменили на латран 0.15. Вывод врача -нефроны погибают.2 стадия ХБП. Для поднятие калия ничего не назначено. | |
| Автор: | KATZE [ 08 май, Пн, 2017, 21:27 ] |
Свет, а общее ее состояние какое? | |
| Автор: | Mysolina [ 08 май, Пн, 2017, 21:37 ] |
До капельниц была веселее.Лежала расслабившись.и вытягивалась и со мной говорила.После капельниц пришибленная.Лежит.Сейчас покормила-ходит. Подходила немного поклевать сушку.Вискас лизала.Сейчас тоже чуть клюнула сушки.С церукалом еще этим проблема. Есть мысль.может глупая.первый курс я ей капала физр-р с глюкозой.Показатели хорошо улучшились.Может сейчас опять перейти на один физ.р-р7 | |
| Автор: | Jess [ 08 май, Пн, 2017, 23:03 ] |
Вы не могли бы выложить анализы целиком? Это важно. Не поняла я, зачем сейчас кошке капельницы в таком объеме? Не получается докармливать до нормы или она обезвожена? Интоксикацию капельницами снимать при таких показателях мочевины с креатинином не нужно, это не те уровни, когда надо капать. Зато гемоглобин с калием Вы с большой долей вероятности гоните вниз. Кошку кормить надо принудительно, а не капать. Рвота есть сейчас? Насчет калия. Походка у кошки уверенная? Задние лапки не кажутся слабоватыми, не заплетаются? Голову вверх нормально поднимает, не смотрит как бы исподлобья? Нет такого, что немного пройдет и ложится? Если с калием не наврали (а с ионами вообще врут частенько), то при уровне 3,4 уже должно быть признаки гипокалиемии, это уже явно низкий калий. Кокарбоксилазу не поняла, зачем назначили. ИМХО, не по состоянию назначение. Амлодипин я бы не стала давать, не факт, что у коши гипертензия, а давление он может уронить очень конкретно. У нее, кстати, это пришибленное состояние не совпало с амлодипином? | |
| Автор: | Mysolina [ 08 май, Пн, 2017, 23:39 ] |
спасибо.что написали. не могу выложить анализы сейчас.Комп не тянет-только писать могу.Завтра дойду до другого компьютера. Врач считает .что капать нужно для снятия интоксикации-креатинин и мочевина подросли. Кормлю я ее из шприца по 25-30 мл 4-5р в день.Иногда она подходит есть сушку.Вес немного снизился-стала 3.55кг. Первое.что я спросила -про гематокрит и гемоглобин.Она сказала пока не критично и что гематокрит поднимет Хелавит С.Еще и фолиевую даю. Рвота есть.Была найдена вчера лужица и сегодня ее вырвало после еды. Калий низкий.И снижается.но врач опять же говорит-не критично и Рингера его поднимет.Хотя я и так 2 недели его капала.Походка не изменена.но вот голову опускает.И именно- пройдет и садится с опущенной головой.Сегодня съехала с дивана вниз попой.но я подумала на церукал.поэтому такая слабая. Кокарбоксилазу она назначает всегда.И при гастрите тоже.Я читала.что она на кошках не работает.но врач говорит нужна.В прошлый раз я ее не колола. Амлодипин давала один раз.Днем около 12-30.Маняша начала мяукать и ходит странно еще раньше.На приеме я попросила нам померить давление.Результат 180-142.Я сегодня читала.что амлодипин не лучший выбор для кошек. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 08 май, Пн, 2017, 23:56 ] |
Свет, у меня куча форумов перечитано. Резюме, Jess права . И нам местный врач именно таким лечением чуть Альфу белые тапки не выписал. У меня в теме все описано, именно начал долбить капельницами, и все хуже становилось. | |
| Автор: | Jess [ 09 май, Вт, 2017, 02:04 ] |
Mysolina писал(а): спасибо.что написали. не могу выложить анализы сейчас.Комп не тянет-только писать могу.Завтра дойду до другого компьютера. Ждем. Цитата: Врач считает .что капать нужно для снятия интоксикации-креатинин и мочевина подросли. Не надо капать. Во-первых, креатинин с мочевиной в большей степени маркеры, а не токсины, а уровни токсинов на такой стадии весьма и весьма мобильные. Сегодня так, завтра по-другому. Кошек не держат на постоянных капельницах, если креатинин стойко меньше 350. Только я бы не советовала отменять капельницы резко из-за риска существенного ухудшения самочувствия. Снижайте объем на 25% каждые 2-3 дня. Цитата: Кормлю я ее из шприца по 25-30 мл 4-5р в день.Иногда она подходит есть сушку.Вес немного снизился-стала 3.55кг. А чем сейчас кормите? Цитата: Первое.что я спросила -про гематокрит и гемоглобин.Она сказала пока не критично и что гематокрит поднимет Хелавит С.Еще и фолиевую даю. Гм... а если вдруг критично станет, она что, капельницы отменит? Какого черта нужно загонять кошь в анемию, если этого можно избежать. Насчет хелавита пока помолчу, неизвестно ведь, какая анемия. Цитата: Рвота есть.Была найдена вчера лужица и сегодня ее вырвало после еды. Нужно добавить гастропротекторы - омез или зантак. И убрать всякую фигню типа хофитола и леспенефрила, которые у некоторых кошек сами по себе могут провоцировать рвоту. Цитата: Калий низкий.И снижается.но врач опять же говорит-не критично и Рингера его поднимет.Хотя я и так 2 недели его капала.Походка не изменена.но вот голову опускает.И именно- пройдет и садится с опущенной головой.Сегодня съехала с дивана вниз попой.но я подумала на церукал.поэтому такая слабая. Если бы мне такое сказали, я бы к такому врачу больше в жизни не пошла. Никогда рингером калий не поднимали по той простой причине, что его там мизер и никакого влияния он на содержание калия в крови не оказывает, если только не литрами его в кошку заливать. Калий 3.4 уже критичен. Если он действительно такой, у Вас кошка может банально перестать ходить или вообще лечь от мышечной слабости в любую минуту. Калий гораздо легче уронить, чем поднять. Вырвет еще пару раз и вперед с песней. От низкого калия из того, что можно купить в наших аптеках, можно давать панангин. По полтаблетки пока 2 раза в день. В идеале заказать глюконат калия от NOW FOODS. Его можно купить в Москве, например, здесь: Или заказать на айхербе. Выбирайте, где быстрее, потому что с калием вопрос действительно очень срочный. | |
| Автор: | Mysolina [ 10 май, Ср, 2017, 10:22 ] |
Наши анализы. Скрытый текст + Здесь только нет предыдущих анализов от другой лаборатории.Там нормы другие. Сейчас ее кормлю паштетом Хиллс Гепатик и деткое питание "Агуша".Сама подходит клюет маленько сушку,но не вижу ,чтобы шла пить.Вчера полизала Пауч РК -только бульон. | |
| Автор: | sheba [ 10 май, Ср, 2017, 11:05 ] |
А хронические вирусные инфекции исключили? | |
| Автор: | Mysolina [ 10 май, Ср, 2017, 11:21 ] |
Какие? | |
| Автор: | sheba [ 10 май, Ср, 2017, 11:36 ] |
ВИК, ВЛК Смущает оак. У моей кошки была ХПН, но формула крови при этом не менялась так сильно. Только повышены были все показатели красной крови, но не существенно А у вас лимфоциты очень низкие, кроме майского анализа, но и там понижены | |
| Автор: | Mysolina [ 10 май, Ср, 2017, 11:40 ] |
Нет.Мы не сдавали. | |
| Автор: | Mysolina [ 10 май, Ср, 2017, 22:29 ] |
что то меня смущает доза амлодипина.. Может многовато 7Что то Маняша спит сегодня весь день.. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 11 май, Чт, 2017, 08:52 ] |
Свет, а панангин-то добавлен? | |
| Автор: | Mysolina [ 11 май, Чт, 2017, 09:33 ] |
Марина.уже добавила . | |
| Автор: | alissiya [ 11 май, Чт, 2017, 12:38 ] |
Jess писала, что не стала бы амлодипин давать... Может, стОит ее послушать? Она просто так не скажет... Тем более кошка подавлена. А у врача всегда давление у кошек повышается, это как у людей синдром белого халата, ИМХО | |
| Автор: | Jess [ 11 май, Чт, 2017, 13:13 ] |
Насчет амлодипина. Сколько точно Вы его даете? В назначениях на предыдущей странице у Вас написано 0,1 мг, хотя стандартная доза на кошку весом около 4 кг - 0,625 мг раз в сутки, что составляет ровно 1/8 таблетки амлодипина 5 мг. Насколько я помню, у нас амлодипин в дозировке 2,5 мг не продается, только 5 мг и 10. Как Вы таблетку 5 мг делите до 0,1 мг? Это же на 50 частей надо делить? Или Вы что-то напутали? Напишите точно, наименование, что даете, какая дозировка у таблеток и на сколько частей делите. Вообще разовое измерение давления, пусть даже с высокими цифрами, - весьма сомнительное основание для назначения амлодипина. Давление у кошек может скакать, на приеме обычно кошки нервничают, что, естественно, сказывается на давлении. 180 - это высокое давление, конечно, но совершенно непонятно, это разовый подъем на фоне стресса или оно у нее стабильно повышенное. Надо было хотя бы на приеме несколько раз в разные моменты времени измерить. А офтальмологи есть у Вас? Хорошо бы глазное дно посмотреть на предмет свойственных гипертензии изменений. С капельницами что сейчас решили? По идее, при наличии гипертензии капельницы без крайней необходимости не приветствуются из-за приличного количества натрия в солевых растворах. Если капаете, то лучше Рингера, там натрия чуть меньше, чем в физе. С общими анализами крови как-то мутно все. Не бьются анализы из разных лабораторий в части лейкограммы и общего количества тромбоцитов. По тромбоцитам, похоже у кого-то анализатор косячит, а по лейкограмме - лаборант. Не понятно, есть все же воспалительный процесс и в какой стадии или нет. По красной крови больше похоже на анемию хронического воспаления, а на не почечную. По кальцию в последнем анализе еще уточните, пожалуйста. 2,51 - может все же общий, а не ионизированный? | |
| Автор: | Mysolina [ 11 май, Чт, 2017, 13:46 ] |
Писала дома .Комп зависает и ,вообще,может все написанное исчезнуть,поэтому пишу второпях.Прошу прощения. Да.написала с ошибкой.Давала 1мг.те. одну пятую таблетки. Амлодипин назначен 1/5 т 5мг .Весит Маняша сейчас 3,55кг,т.е. нам назначили много.Я не давала больше ей. Давление измеряли три раза,но без интервала.А я дура не одела очки,чтобы посмотреть сколько намеряли. Спросила потом,что написано в карте 180/141. Офтальмолог есть-она же главврач клиники.Принимает редко.Попробую записаться. Объем капельниц понемногу уменьшаю.Утром 40мл и вечером 40мл сегодня. Сегодня у нее глазки повеселее.Проверила сколько папа рыбки наловил.Пробурчала,все что думает про меня. В таблице приведены данные из одной лаборатории. Анализы из другой лаборатории в таблицу не вносила,там отличаются нормы. Да.Вы правы ,в последнем анализе Кальций общий. Я сказала,что нам надо сдать электролиты,но отмечала в направлении врач.Почему она отметила Кальций общий ,не знаю. | |
| Автор: | Mysolina [ 12 май, Пт, 2017, 10:43 ] |
Интересно.чем меньше объем капельниц,тем живее кошка. Вчера уколола ей 40мл вечером.Маняша спала у батареи.Сегодня муж встал раньше меня.коты его окружили.Он им выдал корм,Маняша поела со всеми.Затем попила.До этого на капельницах что то я не видела,что она пьет.Растянулась на подоконнике на солнышке. Заказала Калии глюконат. Кусенкова рекомендует Ренал БАД.Там в составе Калий и хитозан.У меня есть Хитозан.Может его подавать уже? Записались к офтальмологу на завтра. Как часто нам можно сдавать кровь ,учитывая наше падение гемоглобина? | |
| Автор: | tatianabugmain [ 12 май, Пт, 2017, 11:10 ] |
Свет, мы сдавали первый раз через месяц, теперь через три. Но что-то мне подсказывает у котечки все ещё нет диагноза. Не почки спровоцировали начало болезни. Я вот так вижу. Живой доктор нужен, даже не для таблеток, а для того чтобы все же решить есть ли АД и обезвоживание. И почему есть отклонения в анализах( не почечные) И пока энтеросгель и дюфалак для мочевины с креатинином ( кетостерил я б добавила) Ну и гомеопатия с травами. Я наблюдаю за своим и уже вижу че дать. Это не руководство к действию. | |
| Автор: | Mysolina [ 21 май, Вс, 2017, 16:48 ] |
Есть вопрос. Сегодня пыталась собрать мочу.Маняша поела и попила в 23-00.Я ее заперла в комнате.Утром она поела сушку.Пила или нет не видела.Пописов нет.Начала допаивать ее водой в 11ч.По 20мл 3раза .Сушку еще ела.Пописала в 14ч.Около 55мл. Плотность 1.021 Можно ли его считать правильным7 Или сказалось.то.что она мало пила7 | |
| Автор: | alissiya [ 21 май, Вс, 2017, 17:03 ] |
Мне кажется, нет. Нельзя допаивать перед анализом мочи. | |
| Автор: | Mysolina [ 21 май, Вс, 2017, 17:10 ] |
ООО.И как мне теперь мочу у нее проверять77 Она отказывается пить и писать в закрытой комнате.Второй раз так.Я свихнусь с ней........ | |
| Автор: | alissiya [ 21 май, Вс, 2017, 17:41 ] |
Ну просто без допаивания. Как пописает. ИМХО | |
| Автор: | Mysolina [ 21 май, Вс, 2017, 17:47 ] |
Но она же сушку ест и не пьет7 Это же плохо.И ведь больше 12часов не писала.И какая бы тогда плотность была бы.... Может опять ее из шприца кормить7Ну.не ест она сама ни паучи.ни паштеты.ни мясо.. И покакала в знак протеста рядом с горшком в общем туалете.Давно так не делала. | |
| Автор: | alissiya [ 21 май, Вс, 2017, 17:55 ] |
Плотность была бы реальная, а получили вы разведенную мочу, потому что допаивание именно к этому и приводит. Если бы получили мочу высокой плотности, значит, почки мочу концентрируют, скорее всего у вас так и есть, раз не пила и не писает. Другое дело, что таких лучше сушкой не кормить, ИМХО | |
| Автор: | Mysolina [ 21 май, Вс, 2017, 18:06 ] |
Знаю.что не надо сушку.Я перебрала все влажники.не получилось у меня. и кормила из шприца.но вот говорили-надо.чтобы ела сама.НИНА сказала-хоть яду-лишь бы ела.Шутка.Вот и ест сушку свою. ооооооо | |
| Автор: | alissiya [ 21 май, Вс, 2017, 18:49 ] |
Ну пусть ест. Может допаивать и нужно, но не перед сбором мочи тогда. ИМХО | |
| Автор: | Я и мой котя [ 21 май, Вс, 2017, 20:00 ] |
Мне тоже кажется, что если бы почки плохо работали, то она бы постоянно пила и часто писала. Потому она и не пошла пить сама, что почки нормально концентрируют. Думаю, перед анализом мочи лучше пару суток не допаивать. Иначе вы получаете концентрацию, не отражающую концентрирующую способность почек. 60 мл за раз - это довольно много. Посчитайте, это какой процент от ее собственного веса? Если бы вы выпили аналогичный объем жидкости, то результат бы был вероятно такой же. Я считаю, что в принципе это объем нормальный для допаивания, но способный сильно исказить анализы. Я думаю, что если вы не будете допаивать пару дней, ничего критичного не случится. Кормите как обычно, воду имейте в доступе, но пить не заставляйте. Ну и плюс желательно собрать мочу первую за день до питья. Но если не получится так, то хотя бы без допаивания. | |
| Автор: | Mysolina [ 21 май, Вс, 2017, 20:41 ] |
Обычно.я ее не допаиваю.Она пьет из под крана или в большой комнате.Просто контролирую.когда она пьет.Сегодня я ее заперла в спальне.чтобы она пописала и я померила плотность.Она не пила до обеда. хотя ела сушку. Поила я ее по 20мл за три раза.Интервал где-то час.Минус сколько то выплюнуто было. Я второй раз уже пытаюсь собрать мочу и она не писает.Первый раз я терпела до 16-30.В результате уехали на анализы крови без мочи и пописала она только .когда ехали домой от врача где то в 19-30.Это очень большой перерыв.Она еще и голодная была. Врач нам говорит.что она должна обязательно пить.Ну.и капельницы у нас сейчас через день по 60мл. Перед анализами крови мы обычно не капаемся. Теперь кровь сдавать через две недели.Хочу и мочу опять собрать.Чувствую.что это будет проблематично. | |
| Автор: | alissiya [ 21 май, Вс, 2017, 21:10 ] |
Не... ну понятно, что должна пить. Но если анализ мочи собирается для измерения плотности, то допаивать не надо, как ни крути. И на фоне капельниц плотность тоже будет искаженной, ИМХО | |
| Автор: | Mysolina [ 21 май, Вс, 2017, 21:20 ] |
Да.мне врач писала.что минимум два дня не капаться перед анализом мочи.На капельницах у нас и было 1.011 в прошлый раз. Просто это головоломка получается.Сдать кровь и мочу в один день.Перед биохимией не есть и приходится ждать весь день пока пописает.Сидит голодная и не писает. Хотела дома иногда мочу отслеживать.так и тут засада. Или моя Маня уникально упряма или у нее хозяйка ..чуднАя. | |
| Автор: | alissiya [ 21 май, Вс, 2017, 21:38 ] |
Да фиг с ней, с мочой. Сдавайте кровь спокойно. Моча у вас нормальная была, чего ее сдавать без конца? А плотность измерите сами, как закончите капельницы и когда мадам соизволит, без насилия. | |
| Автор: | sheba [ 22 май, Пн, 2017, 00:52 ] |
Я кошке и с хпн мониторила плотность дома урометром. Поначалу каждый попис. Даже дневник вела. Она, конечно, отличалась в течение дня, но не существенно. На капельницах не измеряла, по идее, она , конечно должна быть ниже. Измеряйте в обычном режиме, как пописает, будет ближе к истине. | |
| Автор: | Mysolina [ 26 май, Пт, 2017, 08:50 ] |
Вернулась рвота. 23 и 24 утром-было не много шерсти.Я думала таблетка спровоцировала.Вчера в 18-00 после еды почти сразу.Сегодня в 5 утра после еды.Дала геркулес,ромашку с интервалом.Покормила .Пришла с улицы не много рвоты нашла.Кормлю третий день из шприца Хиллс Гепатик. Уколю Латран днем,Зантак опять начну. Вот как понять -это от сушки или опять мочевина повысилась и спровоцировала? Анализы должна была сдавать через неделю.Сдать сейчас? Капаемся сейчас через день по 70мл.Опять капаться 2р в день? | |
| Автор: | tatianabugmain [ 27 май, Сб, 2017, 23:04 ] |
Энтеросгель с дюфалак почему избегаешь? | |
| Автор: | Mysolina [ 27 май, Сб, 2017, 23:29 ] |
Татьян.мы все принимали.И дюфалак 2р в день.И энтеросгель 2р в день. Траву Леспедецу нашла и заваривала. | |
| Автор: | Надюшка_nn [ 01 июн, Чт, 2017, 22:05 ] |
Здравствуйте, может вам может мой опыт. У моего кота ХПН, поэтому начались проблемы с гастритом. Он всю жизнь до этого был привередой в еде, очень любит имеенно сухой корм. Из за того что эта привереда не пьёт толком воды, стала просто наливать воду в миску с кормом (на глаз один к одному), он почемуто это все вылизывает и съедает на радость хозяйке. Паучи более менее удавалась скармливать, отбивая их рукой перед открытием упаковки в фарш, тогда он их хоть ел, а не только соус слизывал. А когда у него не так давно был сильный приступ гастрита, не могли никак подобрать лечение и котик в один день раз 6 вырвал, я психанула и поехала за сиренией (противорвотное) три дня кололи, желудок полностью успокоился приступ прошёл, боялась что резкое обезвоживание обострит хпн, проконсультироваться у врача в тот день не могли (хотя надо конечно), на почках не отрозилось. Может я и не права но когда кота все время тошнит это замкнутый круг , неужели у серении есть сильные противопоказания, почему не назначить? После всех этих гастритов кот стал очень прожорливым, и если хоть раз не поест, значит болит живот, тутже получает алмагаль вместо еды, все довольно быстро проходит , до рвоты больше не доходило | |
| Автор: | alissiya [ 02 июн, Пт, 2017, 16:01 ] |
У всех лекарств есть противопоказания, тем более для ХПН-ка вообще надо быть крайне осторожным с препаратами. Серения убирает следствие, а нужно убирать причину. Если есть гастрит, то лечить его, и уж, тем более, сушкой вы его постоянно обостряете. Сами попробуйте при болях в желудке наесться сухарей, да водичкой холодной запейте, результат не замедлит себя ждать. При гастритах показана только мягкая протертая и теплая пища, в малых количествах за один раз. Кусочки в соусе и те желательно протирать или блендером размалывать, а еще лучше паштетом кормить. А серения только в крайних случаях. ИМХО | |
| Автор: | KATZE [ 02 июн, Пт, 2017, 17:57 ] |
Вместо альмагеля овмяный или рисовый отвар перед едой выпаивать можно. Я свою только так и кормила | |
| Автор: | Mysolina [ 05 июн, Пн, 2017, 08:45 ] |
Надюшка_nnспасибо,моя тоже упертая сушечница. Но в нашем варианте,боюсь,остается только кормление паштетами через шприц 4-5р/день. Тому,кто бы заставил есть кошку то,что ей нужно,а не то,что ей хочется,дала бы Нобелевскую премию. | |
| Автор: | tatianabugmain [ 05 июн, Пн, 2017, 23:30 ] |
Свет, я бы допаивала, что стресс еда нелюбимая, что стресс вода из шприца. Но хоть сухари любимые радость доставят! Многие, когда узнают, что Альф при болезни почек ест мяуусоо, считают, что я дура. Но дура кучу литературы перечитала и историй с ХПН котов и с различных форумов. И у нас фосфор в норме , хотя было превышение в 2,5 раза. И акне нет и вид ттт, только поведение у нас неуд. Если бы он ходил в школу, я бы оттуда не вылезала. | |
| Автор: | Mysolina [ 29 июн, Чт, 2017, 22:59 ] |
Сегодня застукала Маню за отколупыванием краски на балконе и ее поеданием. Анемия7 В анализе от 29.5. гемоглобин 97.норма от 90.Даю фолиевую к-ту 2рд по четвертинке.Опять начала Хелавит. | |
| Автор: | alissiya [ 30 июн, Пт, 2017, 22:04 ] |
ИМХО, анемия. На мой взгляд, гемоглобин 97 это низкий. От 120 я считаю нормальным. Но это мое мнение, надо Jess спросить, что делать. | |
| Автор: | Jess [ 30 июн, Пт, 2017, 23:18 ] |
От 100 до 150 у кошек нормально. От 120 - это для людей. В любом случае при гемоглобине 97 проявлений пикацизма обычно не бывает. Тут либо гемоглобин упал, либо еще какая-то причина есть. | |
| Автор: | Mysolina [ 27 июл, Чт, 2017, 14:07 ] |
Хочу посоветоваться. Сейчас Маняша получает: Дюфалак 0,5мл 2р/д, Энтеросгель 2р/д Леспедецу по 3мл 3р/д Хелавит С по 0,2мл 2р/д. Калий глюконат по 1/4т 1р/д. По 60мл физ.р-ра через день п/к. В12 по 2мл 1р в неделю. Самочувствие ТТТ. На анализы планируем через неделю. Кормлю через шприц по 40мл. 4р/д. С кормами беда .Выбрала Беркли Лайт Скрытый текст + Купить его сложно у нас.Под заказ тоже оказалось проблемой. Анимонда Скрытый текст + В нашем магазине его нет даже у поставщиков. Купили в магазине Леонардо с кроликом. Скрытый текст + Напрягают комочки жира.Радует,что могу купить. Хотелось бы узнать,может есть еще варианты для нас?Я в составах не очень.Понимаю,что нам важен фосфор,но его редко кто пишет из производителей. Второй вопрос. Планируется переезд.Что можно попить нам для снятия стресса,учитывая диагноз? Едет Маняша хорошо,но вот новое место,люди,шум... | |
| Автор: | tatianabugmain [ 27 июл, Чт, 2017, 23:23 ] |
Пишу производителю и спрашиваю состав. Отвечают, если фосфор выше 0,8 даю с алюминием . На сайте американцев ( танин сайт) ест таблицы где, что, почем. Стресс кот Баюн . | |
| Автор: | Wanda [ 27 июл, Чт, 2017, 23:50 ] |
Mysolina писал(а): Сегодня застукала Маню за отколупыванием краски на балконе и ее поеданием. Анемия? В анализе от 29.5. гемоглобин 97.норма от 90.Даю фолиевую к-ту 2рд по четвертинке.Опять начала Хелавит. Света, это наиболее вероятный вариант. Вылизывание стен, поедание штукатурки, отколупывание краски может быть признаком: - нехватки кальция, - почечной или печеночной недостаточности, при которых возникает анемия. У Мани понижен гемоглобин. | |
| Автор: | Mysolina [ 31 июл, Пн, 2017, 13:35 ] |
С анализами пока не сложилось. Такой вопрос. Можно ли Маняше консервы с ягодами Беркли ?там белок повыше 10,6-11% ,конечно,но фосфор тоже 0,2%.Я пока побаивалась такие покупать. Второй вопрос. Будем переезжать.Кормить 4р/д не смогу.Что лучше -вообще не кормить днем?где то до 18-00.Или оставить сушку,как и всем,чтобы не голодала? | |
| Автор: | Mysolina [ 20 сен, Чт, 2018, 13:35 ] |
Кто нибудь может подсказать дозировку Гидроксида алюминия? У кого был опыт.Что то не найду никак. | |
| Автор: | Mysolina [ 15 авг, Чт, 2019, 14:00 ] |
Есть у кого то опыт лечения поносов у кошек с ХПН ? Перевела Маню на нефрокрил.Получила понос до 6р в день-кашица как сметана. Уже 6 день. Вернулись на Альмагель.Полисорб не помог.Лактобифадол тоже. | |
| Автор: | Алла [ 15 авг, Чт, 2019, 16:47 ] |
Смекта не подойдет? Я своим давала, но еще перед тем, как ХПН поставили. У нас частый запор. | |
| Автор: | Mysolina [ 16 авг, Пт, 2019, 09:58 ] |
Алла.пытаюсь,но бывает рвота от смекты. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 16 авг, Пт, 2019, 11:25 ] |
У меня кот с ХПН , 3-я стадия, у него иногда бывают обострения энтероколита, поэтому на случай поноса или неоформленного стула всегда держу в холодильнике фортифлору (1 пакет в день), перевожу ненадолго на паучи РК гастроинтестинал (с фосфорбиндером, так как фосфора там больше, чем в ренале), обычно хватает 1-2 шт, чтобы все восстановилось (принудительно, из шприца, так как он никаких промкормов не ест). Ну и энтеросгель, он и мочевину снижает, хотя сильно увлекаться им тоже не следует. Он у меня на постоянном приеме Ренал адванс, там энтеробактерии, которые поддерживают его кишечник. Если даю фортифлору - Ренал адванс не даю. Смекту и энтеросгель лучше давать после еды через 1-2 часа, тогда рвоты не будет. Натощак мой кот рвет от любого лекарства. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 18 авг, Вс, 2019, 15:13 ] |
Кстати, заметила, что после укола В12 у моего кота почему-то понос, но кратковременный, сутки. Это только у него или у всех, интересно? | |
| Автор: | Lena987789 [ 18 авг, Вс, 2019, 15:40 ] |
В12 отдельно не колола, был курс 10 дней Мильгаммы, ттт, без побочек | |
| Автор: | Mysolina [ 19 авг, Пн, 2019, 09:56 ] |
Никогда поноса не было от В12. Спровоцировал Нефрокрил. Всем.кто решит использовать-имейте ввиду!!Информации по нему мало. Анализы сдам в следующие выходные.Посмотрим.что он нам еще преподнес. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |