CAT-форум :: Просмотр темы - вирус или почечная недостаточность?

CAT-форум https://mauforum.ru/

вирус или почечная недостаточность? https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=83382	Показать изображения

Автор:	Jelena [ 18 фев, Вт, 2020, 17:13 ]
К сожалению, именно ФИП (т.н. сухой) кажется самым вероятным в данном случае

Автор:

werefox [ 20 фев, Чт, 2020, 09:34 ]

Jelena писал(а):
К сожалению, именно ФИП (т.н. сухой) кажется самым вероятным в данном случае

На данный момент, ситуация такая: 3 дня капельниц не дали никакого результата. Ни в клинике ни дома не ест не пьёт сама.
В клинике ставят вирус или вообще рак крови.
Я уже не знаю, что нам делать.

Автор:

Sunbeam [ 20 фев, Чт, 2020, 18:12 ]

Результаты анализов вы не выкладываете, узи не выкладываете. Титры на корону не делали, если правильно понимаю. Анализы на вирусы тоже.
А три дня капельниц с высоким билирубином и не дадут никакого результата. Капать надо дней десять. И потом гептрал колоть еще до 3 недель.
Рак крови? В самом деле? Это на основании чего? Вещего сна ветеринара?
Скорее всего имеет смысл колоть преднизолон в противовоспалительной дозировке...

Автор:

werefox [ 20 фев, Чт, 2020, 21:25 ]

Sunbeam писал(а):
Результаты анализов вы не выкладываете, узи не выкладываете. Титры на корону не делали, если правильно понимаю. Анализы на вирусы тоже.
А три дня капельниц с высоким билирубином и не дадут никакого результата. Капать надо дней десять. И потом гептрал колоть еще до 3 недель.
Рак крови? В самом деле? Это на основании чего? Вещего сна ветеринара?
Скорее всего имеет смысл колоть преднизолон в противовоспалительной дозировке...

Прошу прощения, выкладываю воскресные анализы крови и узи.

Завтра днем сдаем кровь на вирусы, возможно и на корону сразу. Повторно прокапываемся, докупаю упаковку гептрала.

Автор:

Sunbeam [ 20 фев, Чт, 2020, 23:26 ]

Здесь можно рассматривать три диагноза.
1.Холангит(холангиогепатит) лимфоцитарный или нейтрофильный. Увеличение печени, увеличение эхогенности, воспаленный желчный(норма толщины стенки 0.9мм!!), взвесь в желчном.
В биохимии должны быть показатели ГГТ , альбумина, АСТ. Билирубин обязательно должен быть разделен на прямой и непрямой. Если вет не понимает, что это нужно для диагностики, - это грустно.
2. Инфекционная гемолитическая анемия. Анемия, спленомегалия.
Нужен анализ на гемобартонеллез. Билирубин высоковат для этого диагноза, но возможно какое-нибудь сочетанное заболевание. При холангите небольшая анемия возможна.
3. Вирус. Панлейкопения(один из вариантов вируса), ВЛК, ФИП)

Добавьте обязательно b12 подкожно. Я бы подключила преднизолон в/м 1 раз в день 0.1-0.2 мл. И метронидазол в в/в капельницу 10 дней.
Про гептрал(гептор) писала выше.
Как только немного стабилизируется состояние: урсофальк(урсосан) пятая часть капсулы 1 раз в день на ночь. И препараты расторопши. Оба препарата на очень долгий срок.
При подтверждении гемолитической анемии(гемобартонеллез) или гемолизе в анализах крови(более двух раз) доксициклин 2 недели.
Ветеринар не особо доверие вызывает(( Одно достоинство - видит кошку)

Автор:

Sunbeam [ 20 фев, Чт, 2020, 23:37 ]

Поставьте катетор в/в на 4-5 дней и делайте капельницу дома, если есть финансовые проблемы. Я не могла физически и финансово с котом ездить в клинику, поэтому делала все дома.(Скорость капельницы в/в 1 капля за три секунды.
Имейте ввиду, что в данном случае ошибка в диагнозе, может провоцировать развитие анемии внутривенными кальницами. Диагноз надо бы уточнять.
Если есть подозрение, что кошка могла в течении жизни есть сырую рыбу, вероятность паразитарного холангита возрастает в разы. Тогда в + к лечению холангита пролечить описторхоз.
Погуглила сейчас... По Челябинску эпид.ситуация по описторхозу весьма так себе...(( Пишут о природных очагах в реках Уй и Увелка.
Ваша подобрашка к рыбачкам не ходила побираться, не знаете?

PS Общий анализ крови вызывает сомнения некоторые. Эритроцитарные индексы MCV, MCH и MCHC не коррелируют друг с другом. Честно говоря, я бы анализ пересдала. Только мое имхо. Он был взят до капельниц или уже сделали их на момент взятия крови?

Автор:

Sunbeam [ 21 фев, Пт, 2020, 13:02 ]

Напишите полный состав, что колется внутривенно.
Кошку обязательно докармливать до нормы. Можно детским питанием с цыпленком(тема или агуша)
Если подсыпать в корм немного хитозана при любом холангите(холецистите) пища будет усваиваться лучше. Имейте ввиду, если кошку не кормить, эта болезнь усугубляется.
Кормление через каждые 3 часа небольшими порциями. Менее столовой ложки.
Должна обязательно какать. Надо выводить билирубин, не только через мочу.
Если колите преднизолон, вода должна быть всегда в свободном доступе.

Автор:

Jelena [ 21 фев, Пт, 2020, 13:10 ]

Лично я пока считаю УЗИ вещью малопоказательной - поскольку тут необходим и хороший современный (т.е. очень дорогой) аппарат, и хороший (т.е. опытный и талантливый) специалист.

Массовое поветрие - заработать, накупив списанного оборудования и посадив за него кого придется - приводит к трагедиям не только в ветеринарии. Я как-то уже писала, что у коллеги беременность, которую она наблюдала в дорогой клинике, регулярно делая там УЗИ и получая заверения, что все в норме, оказалась внематочной... о чем человек узнал совершенно случайно, решив чисто на эмоциях посетить и рекомендуемого на "мамочкиных" форумах специалиста. От которого и поехал на скорой на экстренную операцию...

Автор:

Sunbeam [ 21 фев, Пт, 2020, 13:20 ]

Цитата:
Лично я пока считаю УЗИ вещью малопоказательной - поскольку тут необходим и хороший современный (т.е. очень дорогой) аппарат

Как-то категорично чересчур... Субъективный и вспомогательный метод диагностики. Если результаты анализа крови и анамнеза совпадают, тут УЗИ в самый раз.
А так-то , конечно. На узи нужно идти только к проверенному вдоль и поперек специялисту. что в человеческой, что в особенности, вет.медицине.,

Автор:

werefox [ 22 фев, Сб, 2020, 12:28 ]

Колем гемобаланс, гептрал, тилозин, ацилок.
Кормлю со шприца, разбавив желе с водой. Для аппетита дали в клинике таблетку (название к сожалению не помню - растолкла, разделила на 10 частей, даю уже 2 дня) - сегодня сама погрызла немного сухого корма.
Стула ещё не было, писеет 2 раза в день утром и вечером.
Анализ на вирусы будет готов в понедельник

Автор:	werefox [ 22 фев, Сб, 2020, 20:57 ]
Сходила в туалет. Впервые за много дней. Везде: и в горшок, и на коврик и на постель. По чуть чуть. Стул не жидкий, обычный.

Автор:	werefox [ 24 фев, Пн, 2020, 22:55 ]
Пришли анализы - ни лейкемия ни иммунодефицит не подтверждены. Едим, ходим в туалет, больше двигаемся,проявляем любопытство ко всему.

Автор:

werefox [ 03 мар, Вт, 2020, 19:27 ]

У нас снова регресс (хорошего хватило дня на три):
с 27 февраля снова отказ от еды, постоянно лежит на диване.
Желтизна спала, кожа наоборот чересчур бледная.
2 раза уже (раз в три дня) прокапывались Рингера Локка, кормлю насильно, пою регидролом по ложке в час, гептрал даю в таблетках. Хелавит-с по три капли утром и вечером. Раз в сутки даю еще миртазитен.
Врач предполагает лимфому (по косвенным признакам: на узи увеличена селезенка и кишечник).

Автор:

Sunbeam [ 03 мар, Вт, 2020, 21:38 ]

Вам корм надо с высоким содержанием белка. Спецкорм для липидоза печени.
Есть ли липидоз не знаю, кошка молода, но подобранец же... Что там с ней было раньше... При липидозе нужны все витамины группы В, витамин К1(фактор свертывания)
Если вы считаете, что десна бледные, значит анемия прогрессирует, зачем же капать? Писала же все уже..( При такой анемии нужно капать очень осторожно.
На гемобартонеллез у кота не взяли анализ... На описторхоз не проверяли.
Биохимия совсем уж урезанная...
Липидоз сможет увидеть по узи только опытный узист.

Да уж лимфома - "первое что приходит на ум". Ни одного увеличенного лимфоула по узи. Вся белая кровь в норме, ВЛК нет по анализу... :??:
Нашли бы уже другого вета...

Автор:

werefox [ 04 мар, Ср, 2020, 13:25 ]

Sunbeam писал(а):
Вам корм надо с высоким содержанием белка. Спецкорм для липидоза печени.
Есть ли липидоз не знаю, кошка молода, но подобранец же... Что там с ней было раньше... При липидозе нужны все витамины группы В, витамин К1(фактор свертывания)
Если вы считаете, что десна бледные, значит анемия прогрессирует, зачем же капать? Писала же все уже..( При такой анемии нужно капать очень осторожно.
На гемобартонеллез у кота не взяли анализ... На описторхоз не проверяли.
Биохимия совсем уж урезанная...
Липидоз сможет увидеть по узи только опытный узист.

Да уж лимфома - "первое что приходит на ум". Ни одного увеличенного лимфоула по узи. Вся белая кровь в норме, ВЛК нет по анализу... :??:
Нашли бы уже другого вета...

По поводу лимфомы, вы правы: пришел ответ от онколога (обращалась в мск клинику)

Насколько мне известно, биопсию в нашем городе не делают.
Будем двигаться дальше. Повторное узи, анализы. И, пожалуй, консультация с другим терапевтом.

Автор:

werefox [ 02 апр, Чт, 2020, 17:49 ]

Апну тему:
С 6 марта ушли к другому ветеринару. Предположили воспаление желчного: пропили синулокс, урсолон, одестон. Для снятия тошноты прокололи серению.
По прежнему не ест, продолжаю кормить сама. По утрам тошнит желчью. Сегодня сдали анализы и узи:

Два вета поставили жировой гепатоз.

Автор:

Sunbeam [ 02 апр, Чт, 2020, 22:07 ]

А билирубин-то где в анализе? 8-0
Гептор курсами. по 21 дню внутримышечно. Можно попробовать заменить на гепатоджект. Колоть с физом. Первая инъекция болезненная потом переносят гораздо легче. (аминокислоты все болезненные)
Урсосан, урсодез, урсофальк(250мг) пятая часть капсулы на постоянной основе.
Силимар по полтаблетки 2 или 3 раза в день постоянно.
Хитозан в еду.
Вот это: https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-NAC-Detox-Re ... Caps/41653
Если запоры, лактулоза + пробиотики.
Если нет запоров, просто пробиотики. (Фортифлора, бифиформ(если запор), эвиталия-вет, энтерол(сахаромицеты буларди лучше купить на айхербе) Выбирайте.
Колоть b12

Неужели в городе негде сделать биохимию нормальную расширенную?
Имело бы смысл и билирубин посмотреть прямой, и ph, и аммиак, триглицериды-холестерин, ГлДГ...альбумин/глобулин всезда должен в анализе быть при такой клинике Эх. Ну, да ладно.
По прежнему считаю, что причины изменений внутр.органов в ХВИ (корона(сухой ФИП) или ВЛК)
или печеночные глисты...
Лечите тогда пока просто липидоз. Не есть может спокойно и полгода, к сожалению.
От рвоты ондансетрон. Контролировать аммиак в крови. При повышении капельницы в/в. К1 купите.
В таблетках можно тоже на айхербе. или конакион. Как общая красная кровь вниз пойдет опять , будете пить...
Больше не знаю, что советовать((

Автор:

werefox [ 03 апр, Пт, 2020, 07:34 ]

Sunbeam писал(а):
А билирубин-то где в анализе? 8-0
Гептор курсами. по 21 дню внутримышечно. Можно попробовать заменить на гепатоджект. Колоть с физом. Первая инъекция болезненная потом переносят гораздо легче. (аминокислоты все болезненные)
Урсосан, урсодез, урсофальк(250мг) пятая часть капсулы на постоянной основе.
Силимар по полтаблетки 2 или 3 раза в день постоянно.
Хитозан в еду.
Вот это: https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-NAC-Detox-Re ... Caps/41653
Если запоры, лактулоза + пробиотики.
Если нет запоров, просто пробиотики. (Фортифлора, бифиформ(если запор), эвиталия-вет, энтерол(сахаромицеты буларди лучше купить на айхербе) Выбирайте.
Колоть b12

Неужели в городе негде сделать биохимию нормальную расширенную?
Имело бы смысл и билирубин посмотреть прямой, и ph, и аммиак, триглицериды-холестерин, ГлДГ...альбумин/глобулин всезда должен в анализе быть при такой клинике Эх. Ну, да ладно.
По прежнему считаю, что причины изменений внутр.органов в ХВИ (корона(сухой ФИП) или ВЛК)
или печеночные глисты...
Лечите тогда пока просто липидоз. Не есть может спокойно и полгода, к сожалению.
От рвоты ондансетрон. Контролировать аммиак в крови. При повышении капельницы в/в. К1 купите.
В таблетках можно тоже на айхербе. или конакион. Как общая красная кровь вниз пойдет опять , будете пить...
Больше не знаю, что советовать((

Спасибо! Кормить не проблема: я научилась по чуть чуть через час давать. Счас буду давать гепатик, но доступ к вкусному корму у неё есть. Может можно что то еще в помощь для печени подавать из еды?

Автор:	Sunbeam [ 03 апр, Пт, 2020, 13:32 ]
Чот не знаю.. Из натуралки ничего не приходит в голову. Скопируйте себе слайды из поста fainpin: https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=83193&start=30

Автор:

werefox [ 27 апр, Пн, 2020, 09:24 ]

Не одно так другое:
Сегодня утром проснулась от того, что кошка упала со стола, лежит и сучит ногами. Зрачки расширены, сердцебиение бешеное, сопли, нарушена координация.
Сейчас расходилась, но старается забиться мордой в угол.

Автор:

Sunbeam [ 27 апр, Пн, 2020, 15:24 ]

К сожалению, заочно и без диагностики не помочь. Судороги могут быть и при липидозе(жировом гепатозе)-печеночная энцефалопатия, и при нарушении сердечного ритма и при самостоятельном поражении ЦНС, и при интоксикации..
Могу только посоветовать применять габапентин на постоянной основе и капельницы с b12 и все, что ранее было написано для лечения липидоза, препараты с аминокислотами (гепатоджект, гептор).
Можно попробовать сделать анализ на гормоны щитовидной жедезы.
Обязательно высокобелковое питание. Сырую промороженную телятину пробуйте.
Контролируйте жиры в пище. Добавляйте в еду хитозан.

Автор:

Sunbeam [ 27 апр, Пн, 2020, 21:15 ]

Перечитала тему. У вас все симптомы укладываются в сухой ФИП, в том числе и неврология. Альбумин так и не стали делать, титры на корону тоже...
Не особо понимаю такую позицию. Голова в песок?
Фип сейчас удается вылечить. И процент не такой уж низкий. Даже если лечение с помощью мьюшн слишком дорогое, можно открыть финансовые темы в соответствующих пабликах.(Воины ФИП) Есть дженерики.
Как минимум зарегистрируйтесь в фейсбуке в паблике, почитайте темы.
https://www.facebook.com/groups/2338975502892601/? ... j_approved
Проведите рекомендованную диагностику.
Я понимаю, что вы не хотите повторять историю с предыдущим котиком, но позиция, имхо, ошибочная..((
PS Трудно советовать, конечно, в такой ситуации... Но если на препаратах, применяющихся при ФИП, как паллиатив, типа преднизолона, азитромицина, антикоагулянтов (схемы надо искать), кошке станет лучше, то... стоит все таки прекратить отворачиваться от очевидного.

Автор:

Rabbit [ 02 авг, Вс, 2020, 16:04 ]

Sunbeam писал(а):
урсофальк(урсосан) пятая часть капсулы 1 раз в день на ночь. И препараты расторопши.

Подскажите пожалуйста, как давать Урсосан? Он горький, не очень представляю как его дать :(
И сколько нужно Расторопши на кота, примерно?

Автор:	Yula77 [ 05 авг, Ср, 2020, 10:58 ]
Rabbit писал(а): Подскажите пожалуйста, как давать Урсосан? Замените на суспензию урсофальк (тоже самое ,только суспензия ) , довольно приятная на вкус и давать удобно , кот не сопротивляется ,когда даю .

Автор:	Rabbit [ 07 авг, Пт, 2020, 13:55 ]
Yula77 писал(а): Замените на суспензию урсофальк (тоже самое ,только суспензия ) , довольно приятная на вкус и давать удобно , кот не сопротивляется ,когда даю . Поищу, спасибо!