CAT-форум
https://mauforum.ru/

Как получить родословные?
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=57109
Показать изображения

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 11:22 ]

Всем доброго дня. Уже пол года не могу получить родословные на двух кошек. Вязка состоялась в конце того года, между моей кошкой и котом Бала-Аравинда из питомника Саваж.Ру, владелец Татьяна Попова. Был составлен договор вязки, с ограничением на продажу котов-мальчиков в разведение, у меня в помете родилось 2 девочки. На сколько я понимаю, помет считается полноценным при рождении 3 котят, однако перевязка за меньшую цену предложена не была, ну да и ладно, не об этом речь. В процессе беременности кошки, поговорили с заводчиком на счет доков, Татьяна сказала, что может оформить у себя, что у них все проще, достаточно написать, что был на вязке и дать имена. В итоге оказывается, что родословные она не предоставляет, ссылаясь на то, что в Белоруссии все клубы сплошь и рядом подделывают документы ( у нас всего 3 крупных клуба по ВСФ системе, мой еще проводит ТИКА). Я предложила отослать документы на прямую председателю клуба, но он у нас тоже мошенник со стажем. При этом в своем клубе, она оформляет котят на себя, а я по родословной, только владелец. Я хочу оставить животных в разведение у себя и ест-но хочу получить родословные на свое имя, или уж хотя бы быть их заводчиком, а не каким то покупателем. В итоге Татьяна не отвечает, ее председатель не отвечает, а у животных нет родословных. Опять же оформить родословные в кабинете СФА нет возможности, т.к. кот Татьяны зарегистрирован как короткошерстный сомали, соответственно и котята будут сомали. О чем кстати Татьяна тоже не позаботилась сообщить заранее. Хотя конкретно у нее на сайте написано, что чистокровность линий подтверждается регистрацией СФА. Стоимость вязки 800 условных. Так вот у меня вопрос. Неужели за эти деньги я не могу получить хотя бы нормальные документы и как это сделать в конце концов. (Председатель моего клуба тоже не добился адекватного ответа от председателя клуба Татьяны).

Автор:  ludmila-sv [ 15 сен, Пн, 2014, 12:53 ]

Если оформлять в клубе Татьяны, то то, что заводчиком впишут ее, на мой взгляд, естественно: клуб вряд ли может вписать заводчиком человека, который в клубе не состоит.

В том, чтобы оформить котят короткошерстными сомалями, не вижу проблемы - другие системы перерегистрируют их в качестве абиссинов: всё будет абсолютно законно - CFA считает вариков сомалями, WCF - абиссинами.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 14:10 ]

ludmila-sv писал(а):
Если оформлять в клубе Татьяны, то то, что заводчиком впишут ее, на мой взгляд, естественно: клуб вряд ли может вписать заводчиком человека, который в клубе не состоит.

В том, чтобы оформить котят короткошерстными сомалями, не вижу проблемы - другие системы перерегистрируют их в качестве абиссинов: всё будет абсолютно законно - CFA считает вариков сомалями, WCF - абиссинами.

Проблемы я тоже не вижу, но врать то зачем? Может это кому то не существенно, а мне хотелось оформить потомков в СФА, как аби. И понятно так же, что не может оформить ее клуб на меня. Но на каком основании он оформляет на нее? Для этого должен быть договор аренды животного либо совладения, а у нас договор вязки.

Автор:  SavageRu [ 15 сен, Пн, 2014, 15:09 ]

Татьяна Попова
00:16
Здравствуйте, Татьяна!

Я правильно поняла:
мать Azyla Savanna Gold
отец SHARM P*BALA-ARAVINDA ?
если да, то родословные готовы. Жду оплаты и адрес, куда родословные отсылать.

С Уважением, Татьяна Ким.
Клуб Любителей Кошек "Инфинити-Зоомир"
тел. +7(910) 445-76-39
www.Infiniti-zoomir.narod.ru
e-mail: Infiniti-zoomir@yandex.ru

Автор:  SavageRu [ 15 сен, Пн, 2014, 15:20 ]

Равик был зарегистрирован, как абиссин и на момент вязки таковым являлся. Кошка так же имела сомали в родословной, по этому и была повязана Бала - Аравиндой (Рави). После введения новых правил CFA все животные этих линий были стерилизованы в моём питомнике и питомнике заводчика Бала Аравинда - Ирины Соколовой. Котята проданы в качестве домашних питомцев. Это была единственная линия в моём питомнике с каким - либо присутствием сомали в родословных.

Изображение

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 15:42 ]

Правила в СФА давно такие и были такими и год назад тоже, ваш кот находится в списке животных оформленных как сомали, опять же не я его придумала. И я думаю вы прекрасно знали это на момент вязки. Или вы зарегистрировали кота в СФА перед самой кастрацией и прямо на следующий день после вязки, и это стало для вас большим сюрпризом? Вы сказали хоть слово об условиях? Нет, По договору ограничения на продажу котят мальчиков в разведение и нет ни слова о том, что документы будут оформлены исключительно у вас, так же мы не оговаривали то, что владельцем животных будите вы. На каком основании вы решаете это, самостоятельно и ПОСЛЕ ВЯЗКИ?
Да, расходы большие, да кошка не смогла родить сама, и котята выкормлены МНОЙ искусственно, у меня что претензии какие то по этому поводу? Или я требую денег, либо возмещения затрат, либо еще каких то компенсаций???? Я хочу свои родословные, со своим именем на них и быть владельцем своих животных. И никак не могу догнать, что в этом криминального! Если вы не желаете раздавать доки, пишите об этом заранее, либо не берите деньги и не вяжите чужих животных. Я лично, со своей стороны все оплатила, вовремя и ничего не должна, и от вас мне ничего не нужно, кроме документов на МОИХ ЖИВОТНЫХ!

Автор:  SavageRu [ 15 сен, Пн, 2014, 16:11 ]

1. Кошка Елены имеет сомали - соответственно вяжется котом с сомали регистрации CFA. Но даже если когда - нибудь, кто - нибудь повяжет эту кошку котом CFA без сомали - все котята от кошки Елены ВСЕГДА ОСТАНУТСЯ СОМАЛИ.
2. До вязки я спросила про оформление документов - Елене не представляло разницы где будут оформлены родословные котят. Согласие на оформление в Московском клубе было дано владелицей кошки.
3. По просьбе Елены я заказала родословные, Татьяна Ким их отпечатала, но Елена отказалась оплачивать работу Татьяны Ким, сославшись на слишком высокую стоимость. Сразу начались настойчивые требования о выдачи бланка родословной WCF Бала Аравинда. Получив от меня отказ, Елена обратилась с подобной просьбой к заводчику Бала Аравинда - Ирине Соколовой, а так же в клуб, но соответственно получила отказ с разъяснением причины .
4. Я никогда не стремилась быть заводчиком этих котят (тем более владельцем), клуб вписал меня в заводчики, таковы правила клуба. Забирать - не забирать дело личное.
5. На этом бессмысленную палемику с владельцем кошки заканчиваю, ибо ... ибо.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 16:12 ]

Как вам по русски написать, что я хочу, что бы кошки мои были оформлены на меня? Я их заводчик, а не вы. Это был мой первый помет и я не знала, как ваш клуб оформит родухи, у вас и актировка не нужна и букв пометов нет, как во всех наших, а также и других российских и украинских клубах. Как вы вообще так оформляете без котят??? А если я напишу что у меня 4 котенка родилось и сфоткаю в разных позах, ваш клуб мне 4 родухи наклепает? И на несуществующих тоже? Кроме того, что видя договор вязки, оформляет на вас. Это не подделка, нет? Так что не надо тут рассказывать, как у нас клубы липовые доки по ночам печатают. Копируйте уж и начало, там где была договоренность о вязке, и заодно выделите текст, где было указано, что вы не предоставляете документы в другие клубы.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 16:22 ]

SavageRu писал(а):
1. Кошка Елены имеет сомали - соответственно вяжется котом с сомали регистрации CFA. Но даже если когда - нибудь, кто - нибудь повяжет эту кошку котом CFA без сомали - все котята от кошки Елены ВСЕГДА ОСТАНУТСЯ СОМАЛИ.
2. До вязки я спросила про оформление документов - Елене не представляло разницы где будут оформлены родословные котят. Согласие на оформление в Московском клубе было дано владелицей кошки.
3. По просьбе Елены я заказала родословные, Татьяна Ким их отпечатала, но Елена отказалась оплачивать работу Татьяны Ким, сославшись на слишком высокую стоимость. Сразу начались настойчивые требования о выдачи бланка родословной WCF Бала Аравинда. Получив от меня отказ, Елена обратилась с подобной просьбой к заводчику Бала Аравинда - Ирине Соколовой, а так же в клуб, но соответственно получила отказ с разъяснением причины .
4. Я никогда не стремилась быть заводчиком этих котят (тем более владельцем), клуб вписал меня в заводчики, таковы правила клуба. Забирать - не забирать дело личное.
5. На этом бессмысленную палемику с владельцем кошки заканчиваю, ибо ... ибо.

1. Моя кошка имеет регистрацию ВСФ, на каком основании вы утверждаете, что она сомали по СФА?
2. Это был первый помет, я вас спрашивала как оформлять документы и не говорила, что мне все равно, кто владелец.
3. Я рада вашей бурной фантазии. Однако ваш клуб в принципе не затруднил себя ответом, и Ирина не обещала решить этот вопрос, я с ней разговаривала как с заводчиком кота и в принципе аби. И представьте себе, не вижу в этом ничего криминального.
4. Я рада, что вам удобно работать с клубом, которому плевать на правила. И понимаю как это удобно.
5. Заодно уточните почему вы вообще вяжете этого кота с чужими кошками, если он закрыт по договору.
6. мне в принципе не нужно ваше время и копирование удобной части переписки, я просто ставлю в известность других заводчиков и хочу узнать у более опытных, как при работе с мошенниками, все таки получить доки.

Автор:  baks [ 15 сен, Пн, 2014, 17:19 ]

А почему "мошенники"? Владелец кота вправе устанавливать, где будут актироваться котята, и владелец кошки может либо соглашаться на вязку, либо нет.
Я понимаю желание владельца кота не отдавать родушку налево, особенно в другую страну.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 17:32 ]

baks писал(а):
А почему "мошенники"? Владелец кота вправе устанавливать, где будут актироваться котята, и владелец кошки может либо соглашаться на вязку, либо нет.
Я понимаю желание владельца кота не отдавать родушку налево, особенно в другую страну.

Может у вас другие правила? У нас котят регят по месту "прописки" кошки и всегда на владельца кошки. И я знаю, что не только у нас такие правила. Владелец кота в праве, НО до вязки, а не после нее и отдачи денег за вязку. Правда, так честнее? И я вот не понимаю желание владельца кота и на елочку залезть и рыбку скушать. Не хочет, пусть не берет деньги и не вяжет или хотя бы ставит в известность и прописывает в договоре эти условия.
Татьяна как раз не копируют ту часть переписки, где идет разговор об условиях вязки, наверное потому что это не выгодно. Т.к. там ни слова про эти ограничения, в ответ на мои вопросы.

Автор:  Svetlana L [ 15 сен, Пн, 2014, 17:56 ]

baks писал(а):
А почему "мошенники"? Владелец кота вправе устанавливать, где будут актироваться котята, и владелец кошки может либо соглашаться на вязку, либо нет.
Я понимаю желание владельца кота не отдавать родушку налево, особенно в другую страну.
Вправе. Но ДО вязки.

Автор:  Себастия [ 15 сен, Пн, 2014, 19:02 ]

baks писал(а):
А почему "мошенники"? Владелец кота вправе устанавливать, где будут актироваться котята, и владелец кошки может либо соглашаться на вязку, либо нет.
Я понимаю желание владельца кота не отдавать родушку налево, особенно в другую страну.


А что там родушка ЗОЛОТАЯ??? Как написала сама Татьяна кот с сомалями и котята от него будут с сомалиным перфиксом.
У меня только один вопрос: На сколько я помню помёт можно регистрировать в Клубе кота, но всё равно он должен быть зарегистрирован на владелицу кошки. В WCF питомник регят при наличии племенных кошек, а не котов. Или правила поменяли????

Автор:  baks [ 15 сен, Пн, 2014, 19:29 ]

Ну согласитесь, кот вправе не отдавать родушку по договору вязки где указан клуб для актировки.
И это только владельцу кота решать, золотая она или платиновая :D
Но, естессно, это оговаривается до вязки.

Обсуждалось: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=42&t=43513

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 20:03 ]

Себастия писал(а):
baks писал(а):
А почему "мошенники"? Владелец кота вправе устанавливать, где будут актироваться котята, и владелец кошки может либо соглашаться на вязку, либо нет.
Я понимаю желание владельца кота не отдавать родушку налево, особенно в другую страну.


А что там родушка ЗОЛОТАЯ??? Как написала сама Татьяна кот с сомалями и котята от него будут с сомалиным перфиксом.
У меня только один вопрос: На сколько я помню помёт можно регистрировать в Клубе кота, но всё равно он должен быть зарегистрирован на владелицу кошки. В WCF питомник регят при наличии племенных кошек, а не котов. Или правила поменяли????

У меня при регистрации не спрашивали, правда тогда было 3 кошки в питомнике. И были зарегистрированы том же клубе, что оформлял питомник.
По правилам нашего клуба, регят там, где кошка. Да и помоему это с любой стороны правильно, заводчик тот, кто вырастил котят, а не тот, кто с кошкой покувыркался.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 20:09 ]

baks писал(а):
Ну согласитесь, кот вправе не отдавать родушку по договору вязки где указан клуб для актировки.
И это только владельцу кота решать, золотая она или платиновая :D
Но, естессно, это оговаривается до вязки.

Обсуждалось: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=42&t=43513

http://floomby.ru/s2/3eWma2
http://floomby.ru/s2/TeWmaq
http://floomby.ru/s2/seWmYG
http://floomby.ru/s2/BeWmYs
Это договор. Посмотрите, в нем конкретно есть пункт, в котором указано, что если владелец кошки, получит у себя доки с правом разведения для мальчиков, то будет то и то... Логично предположить, что владелец кота предоставит документы для получения родословных?
А также в этом договоре нет прописанного пункта, про клуб актировки и прочее, на основании чего, владелец кота может не выдать документы. Могу выслать целиком, если вдруг кому то покажется, что я там что то подправила.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 20:16 ]

И еще раз повторю, у владельца на сайте, указано, что у нее чистейшие линии, что подтверждает регистрация СФА, однако при этом кот сомали, и она этого не говорит перед вязкой. А сейчас вот всплыло вдруг. Так это что, не обман? Для меня лично, это было важно, крови и линии и регистрация СФА, именно поэтому я обратилась в этот питомник (просто для сравнения, вязка в других питомниках в 1,5 -2 раза дешевле). А по итогу, как в подворотне повязалась. Ни доков и вранье на вранье.

Автор:  baks [ 15 сен, Пн, 2014, 20:17 ]

Нда. Печалька. У Вас в договоре вообще нет ничего про передачу родословной владельцем кота. :??:

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 20:46 ]

baks писал(а):
Нда. Печалька. У Вас в договоре вообще нет ничего про передачу родословной владельцем кота. :??:

К сожалению, первая вязка. Обратилась в известный клуб, с хорошими животными. Как еще можно получить гарантию порядочности? Тут же, на мау, все поголовно твердят-обращайтесь к заводчику, смотрите списки клубов, не идите к разведенцам. Ну и, что толку? Деньги отдай и вали на три буквы. Ей некогда вести полемику, с низшими мира сего...
Ок, предположим, она не должна мне дать доки, но за что тогда 800уе.? Не дороговато ли для кошки просто с котом побыть?

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 21:14 ]

Кстати говоря, родословные именно в этом клубе стоят 50 уе. штука. Откуда такие цены, товарищи? Где не спрошу, 10-15. Или это для таких вот умных заводчиков, как Татьяна, совместный бизнес.

Автор:  Себастия [ 15 сен, Пн, 2014, 22:28 ]

DeVizion писал(а):
И еще раз повторю, у владельца на сайте, указано, что у нее чистейшие линии, что подтверждает регистрация СФА, однако при этом кот сомали, и она этого не говорит перед вязкой. А сейчас вот всплыло вдруг. Так это что, не обман? Для меня лично, это было важно, крови и линии и регистрация СФА, именно поэтому я обратилась в этот питомник (просто для сравнения, вязка в других питомниках в 1,5 -2 раза дешевле). А по итогу, как в подворотне повязалась. Ни доков и вранье на вранье.


Вы меня простите, ничего личного только любопытство. Зачем вам кот с чистой родословной CFA? Если у вас кошка с сомалями... Татьяна права что дети от вашей кошки повяжись вы даже с чистым абиссином были бы с перфиксом короткошерстных сомали.
Чистота линий абиссинского кота важна для заводчиков чистый абиссинских кошек.

За котятами от вашей кошки так бы и остался это перфикс.

Автор:  DeVizion [ 15 сен, Пн, 2014, 23:19 ]

Себастия писал(а):
DeVizion писал(а):
И еще раз повторю, у владельца на сайте, указано, что у нее чистейшие линии, что подтверждает регистрация СФА, однако при этом кот сомали, и она этого не говорит перед вязкой. А сейчас вот всплыло вдруг. Так это что, не обман? Для меня лично, это было важно, крови и линии и регистрация СФА, именно поэтому я обратилась в этот питомник (просто для сравнения, вязка в других питомниках в 1,5 -2 раза дешевле). А по итогу, как в подворотне повязалась. Ни доков и вранье на вранье.


Вы меня простите, ничего личного только любопытство. Зачем вам кот с чистой родословной CFA? Если у вас кошка с сомалями... Татьяна права что дети от вашей кошки повяжись вы даже с чистым абиссином были бы с перфиксом короткошерстных сомали.
Чистота линий абиссинского кота важна для заводчиков чистый абиссинских кошек.
За котятами от вашей кошки так бы и остался это перфикс.

Во первых-его так позиционируют, и мне неприятно когда мне врут. Во вторых, это слова Татьяны про мою кошку, а не мои. С чего вы взяли что она будет зарегена как сомали? Вопрос в том, что я выбрала питомник, как мне казалось-хороший, заплатила за вязку вдвое дороже, именно за это, за чистоту линий, за крови, в итоге он даже не чистый аби. Доки не отдают. За что я плачу тогда?
Если так рассуждать, можно обратиться к любому вяжущему коту, за 6000 рублей и вообще не думать о том, кто и как зарегистрирован.

Автор:  Себастия [ 16 сен, Вт, 2014, 06:57 ]

DeVizion

Я узнала о наличии у вашей кошечки сомали из поста Татьяны, по этому у меня и возник интерес зачем для такой кошки искали именно чистого CFA кота.

О Татьяне на мау была не одна тема и не только на мау.......... Не понимаю людей которые ломятся в её огород наступая на очередные грабли.

По поводу вязки и кошек рождённых от этой вязки: Вы или принимаете те родословные которые выписал вам клуб Татьяны. Но всё же рекомендую написать в WCF и уточнить правила регистрации помёта в клубе кота.

Или покострить девочек и продать их как домашних любимиц. А самой искать другого кота для вязки. Или купить своего, что бы потом не попадать в такую ситуацию.

В любом случае выбор за вами. Желаю удачи.

Автор:  DeVizion [ 16 сен, Вт, 2014, 08:53 ]

Себастия писал(а):
DeVizion

Я узнала о наличии у вашей кошечки сомали из поста Татьяны, по этому у меня и возник интерес зачем для такой кошки искали именно чистого CFA кота.

О Татьяне на мау была не одна тема и не только на мау.......... Не понимаю людей которые ломятся в её огород наступая на очередные грабли.

По поводу вязки и кошек рождённых от этой вязки: Вы или принимаете те родословные которые выписал вам клуб Татьяны. Но всё же рекомендую написать в WCF и уточнить правила регистрации помёта в клубе кота.

Или покострить девочек и продать их как домашних любимиц. А самой искать другого кота для вязки. Или купить своего, что бы потом не попадать в такую ситуацию.

В любом случае выбор за вами. Желаю удачи.

Спасибо, уже в курсе) Я понимаю, что свой кот-это решение 80% проблем и вопросов, но ради 1 кошки.. У меня основная порода бенгалы, из абиков только эта кошка и ее девочки, хотела себе оставить кого то одного из помета.

Автор:  SavageRu [ 16 сен, Вт, 2014, 09:33 ]

Да, про меня действительно писали много. Но где теперь все, кто писал ? Я не вижу никого из них, ни кошек, ни работы с породой, ничего эти писари показать не могут. А у меня рождаются прекрасные животные, и я могу с гордостью сказать, что это мой труд. Больше половины моих производителей имеет полные родословные по 6 колен, с приставкой Savage. Про Пожидаеву тоже много говорили, но ни кто из тех, кто её поливал так ничего в породе не сделал ... бледные тени Елены Валерьевны. Обвинять, что я не выдала документы - бред. Я заказала документы для двух девочек, и правильно сделала. В данный момент у Елены родились аби-бенги от этой кошки. Мне бы не хотелось, что бы приставка моего питомника (отдай я ей родословную кота в свободное плавание) у таких кошек была :) Хоть я эти линии и вывела из разведения, но они мне по прежнему дороги, там 3 моих поколения. Так, что уважаемая Елена Покаташкина, мой кот не 3 дня покувыркался, это я 3 года кувыркалась, что бы родился этот кот, растила помёты, оставляла производителей. И это всё было сделано для того, что бы сейчас здесь девочка орала, что я виновата в том, что она не заводчиком стоит, что её кошка с сомалями повязана была шикарным котом, что родились 2 прекрасные девочки, что я по её же просьбе заказала родословные. Это я виновата.

Автор:  DeVizion [ 16 сен, Вт, 2014, 10:07 ]

Хватит рассказывать, что у меня живет, что у кого родилось, и кого я с кем вяжу. Вы как будто живете со мной Татьяна. Я в принципе не против, что вы отслеживаете мою жизнь, раз она вам так интересна, мне не жалко. Но свои бурные фантазии оставьте при себе. По факту-вы взяли кошку, взяли деньги, и не дали доки.
Да, я не собираюсь развивать абиков, моя основная порода бенги, прекрасные животные, С РОДОСЛОВНЫМИ, от приличных заводчиков, и именно ее я развиваю. А абики у меня для себя, вернее абик, одна штука, просто потому что мне нравится эта порода. И уж поверьте, в мире бенгалов заводчики прекрасно меня знают и моих животных тоже, и под забором у меня никто не вяжется, с непонятно какими животными. Хотя с бенгалами еще больше трудностей, чем с аби. И представьте себе люди тоже чем то заняты, а не просто вяжут все вподряд, однако никто кроме ВАС, не обвинял меня в подделке доков, в том, что я размноженка или что я родухи чужие использую. И да, вы были правы, заводчики вас не любят, и знаете есть за что. Поверьте, наслушалась на выставках, о вашей "работе" и "порядочности" и знаете, далеко не от новичков. Так что не льстите себе, никто не исчез в небытие, вас прекрасно помнят и надеюсь будут помнить теперь еще дольше.

Сообщение подчищено.
Убедительная просьба, обойтись без оскорблений.

Автор:  DeVizion [ 16 сен, Вт, 2014, 21:28 ]

Я написала, что мне все равно с кем кувыркается оппонент, это ответ на ее слова. Что тут оскорбительного? Ну извините, что мне не интересна чужая личная жизнь.
А котят этих вырастила я, и кормила их сутками я, и не спала с ними я, и лечила их я, в этом вашей заслуги ноль. И рядом с именем моих котят, мною выхоженных не будет стоять имя этого питомника, как заводчика. Можете распыляться сколько угодно, но в том, что они вообще живы исключительно моя заслуга, а от вас дельного совета не добиться, только и слышала как рано я выложила фото и что поэтому котята нахлебыши, рано прошу доки, поэтому они вообще умрут, хочу придумать имена-это вообще не зачем, а то вдруг не выживут.

Автор:  AngelViki [ 16 сен, Вт, 2014, 23:32 ]

DeVizion писал(а):
Я написала, что мне все равно с кем кувыркается оппонент, это ответ на ее слова. Что тут оскорбительного? Ну извините, что мне не интересна чужая личная жизнь.
А котят этих вырастила я, и кормила их сутками я, и не спала с ними я, и лечила их я, в этом вашей заслуги ноль. И рядом с именем моих котят, мною выхоженных не будет стоять имя этого питомника, как заводчика. Можете распыляться сколько угодно, но в том, что они вообще живы исключительно моя заслуга, а от вас дельного совета не добиться, только и слышала как рано я выложила фото и что поэтому котята нахлебыши, рано прошу доки, поэтому они вообще умрут, хочу придумать имена-это вообще не зачем, а то вдруг не выживут.


DeVizion, на форуме Вы ничего не добьетесь. Вы еще не поняли, что Вы "попали по полной программе"? Очень сочувствую. Помочь ни чем не могу, к сожалению.

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 00:46 ]

AngelViki писал(а):
DeVizion писал(а):
Я написала, что мне все равно с кем кувыркается оппонент, это ответ на ее слова. Что тут оскорбительного? Ну извините, что мне не интересна чужая личная жизнь.
А котят этих вырастила я, и кормила их сутками я, и не спала с ними я, и лечила их я, в этом вашей заслуги ноль. И рядом с именем моих котят, мною выхоженных не будет стоять имя этого питомника, как заводчика. Можете распыляться сколько угодно, но в том, что они вообще живы исключительно моя заслуга, а от вас дельного совета не добиться, только и слышала как рано я выложила фото и что поэтому котята нахлебыши, рано прошу доки, поэтому они вообще умрут, хочу придумать имена-это вообще не зачем, а то вдруг не выживут.


DeVizion, на форуме Вы ничего не добьетесь. Вы еще не поняли, что Вы "попали по полной программе"? Очень сочувствую. Помочь ни чем не могу, к сожалению.

Да. я это поняла, как только котята родились. Я так душу отвожу) Пусть себе стены обклеит, вместо обоев, бумажками своими, особенно в туалетной комнате хорошо будет.

Автор:  Козя-Базя [ 17 сен, Ср, 2014, 13:48 ]

AngelViki писал(а):
......
DeVizion, на форуме Вы ничего не добьетесь. Вы еще не поняли, что Вы "попали по полной программе"? Очень сочувствую. Помочь ни чем не могу, к сожалению.


А почему "попала"?
Почему московский клуб берет на себя смелость оформить родословные на ЧУЖИХ животных? А если берет, то ДОЛЖЕН оформить нормально! И не надо про членство.... никакой разницы зарегистрировать на ТО имя или на ЭТО... если есть взаимосогласие.
Очевидно, владелец кота замешан в этом!
SavageRu
ПОчему родословная не была передана сразу после вязки? Боитесь "раскидать" чего то там? Так не берите на вязку!
Или оформляйте все как положено!
Вижу еще одного хитрож-го, и все!, а не борьбу за чистоту линий!

Автор:  Елена ULV Kazan [ 17 сен, Ср, 2014, 14:15 ]

Согласна с Козя-Базя.
Если не выдаешь доки кота на руки - отправляй электронкой в сам клуб! А если нет доверия ни к заводчику, ни к клубу - не вяжи чужих кошек...
И как будут выдаваться документы на котят? На основании чего? Просто факта рождения? Заочно? Без актировки? А на самом деле, скажи владелица кошки, что родилось 4-5 котят, на не существующих тоже бы сделали? :??:

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 14:54 ]

У меня тот же вопрос, про несуществующих котят. И тоже не понятно, как так можно выдавать родухи. Особенно если делается такой акцент на подделку доков.
Писала месяц назад председателю клуба Татьяны, наконец то пришел ответ, сегодня.
Вот собственно:
Здравствуйте, Елена!
В родословной Вы стоите как владелец. Ее я тоже, как Вы понимаете, убрать из документа не могу. Максимум, я могу поставить двух заводчиков. Это первое.
Второе. Заставить заводчицу кота, дать Вам родословную кота, я не могу. Пришлите уже мне копию договора вязки. Как я могу разрешить этот конфликт, не видя условий, которые вы друг другу поставили?
Третье. Вы оплачивать не собираетесь родословные? Могу в таком случае выдать родословные бесплатно, но с маркером "без права племенного разведения".

Не понятно почему у нее нет договора, если сама Татьяна писала (и это видно в переписке), что без него родословные не сделают, просила меня выслать скан, я выслала, ну и где он собственно?

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 14:56 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Согласна с Козя-Базя.
Если не выдаешь доки кота на руки - отправляй электронкой в сам клуб! А если нет доверия ни к заводчику, ни к клубу - не вяжи чужих кошек...
И как будут выдаваться документы на котят? На основании чего? Просто факта рождения? Заочно? Без актировки? А на самом деле, скажи владелица кошки, что родилось 4-5 котят, на не существующих тоже бы сделали? :??:

Я согласна на электронку, напрямую в клуб и предлагала этот вариант, я вообще видеть не хочу уже эту родуху, просто хочу доки на своих кошек, которые уже пол года не могу сделать. Но, мой клуб тоже по ночам штампует липовые родухи, поэтому этот вариант так же не подошел. Котята прошли актировку в моем клубе, выдали метрики без номера родословной кота, ну и все на этом.

Автор:  Козя-Базя [ 17 сен, Ср, 2014, 15:06 ]

так соглашайтесь уже, хоть на двух заводчиков в родушке!!!!!!!!!!
это лучше чем ничего!!!!!
а в регистрации на выставку одного "забудете" вписать :D

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 15:30 ]

Хочу показать своих аби-бенгов, как говорит Татьяна. Ну и заодно кто их народил.
http://floomby.ru/s2/UeWD2G кот/папа вторых котят
http://floomby.ru/s2/GeWD29 он же
http://floomby.ru/s2/XeWDjg кошка
http://floomby.ru/s2/seWD7m папа первых котят
http://floomby.ru/s2/7eWDjh дети
http://floomby.ru/s2/beWDcK
http://floomby.ru/s2/yeWDcJ
вот еще одни аби-бенги народились недавно
http://floomby.ru/s2/FeWD5G
http://floomby.ru/s2/FeWD5u
http://floomby.ru/s2/seWDXp
http://floomby.ru/s2/UeWDX2
а вот собственно эти 2 девочки, о которых речь
http://floomby.ru/s2/QeWDPN
http://floomby.ru/s2/BeWDuU
мама http://floomby.ru/s2/zeWDus

Вот просто хочу не могу стырить родуху Татьяну, что бы им всем доки поделать!

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 15:39 ]

Козя-Базя писал(а):
так соглашайтесь уже, хоть на двух заводчиков в родушке!!!!!!!!!!
это лучше чем ничего!!!!!
а в регистрации на выставку одного "забудете" вписать :D

Ага, маркером повычеркиваю)))

Автор:  Чиангсэн [ 17 сен, Ср, 2014, 16:31 ]

DeVizion
Я что-то не поняла, а договор-то был на вязку?
Согласна с Козя-Базя, соглашайтесь на родуху с 2-мя заводчиками. Нет в этом ничего криминального. У меня был такой случай: Кошка - моя собственность была передана в совладение в другой город. До передачи я её повязала на нужного мне кота за свои деньги и отправила уже глубоко беременной. Совладелица - член клуба другой страны. Котята продавались в другую страну. Мне предложили сделать родословные в клубе Совладелицы, но так как я не член этого клуба, то можно сделать только так: В строке "Заводчик" будет стоять и её и моя фамилии. Ну и Бог с ним!! Я согласилась. Не вижу криминала. Так же согласилась на то, что приставка в имени будет двойная "Название моего питомника энд Название её" Ну и чё?

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 17:24 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Я что-то не поняла, а договор-то был на вязку?
Согласна с Козя-Базя, соглашайтесь на родуху с 2-мя заводчиками. Нет в этом ничего криминального. У меня был такой случай: Кошка - моя собственность была передана в совладение в другой город. До передачи я её повязала на нужного мне кота за свои деньги и отправила уже глубоко беременной. Совладелица - член клуба другой страны. Котята продавались в другую страну. Мне предложили сделать родословные в клубе Совладелицы, но так как я не член этого клуба, то можно сделать только так: В строке "Заводчик" будет стоять и её и моя фамилии. Ну и Бог с ним!! Я согласилась. Не вижу криминала. Так же согласилась на то, что приставка в имени будет двойная "Название моего питомника энд Название её" Ну и чё?

Да, договор вязки есть, я выкладывала немного раньше, там нет таких условий. Кошка не была в совладении, а в родословных пишут только название Татьяны питомника, про двух заводчиков только сегодня ответ пришел, до этого месяц тишины и без вариантов.
С другой стороны, я не вижу проблемы оформить просто на меня, в ее клубе. Смогли же они как то без договора и котят нарисовать родословные, так в чем трудность другое имя питомника поставить. По нынешним родословным, выходит, что не только котята Татьяны, но и кошка тоже ее, а может ей через пол года еще какой бзик в голову войдет, скажет что не продавала мне этих котят и потребует вернуть обратно. Я просто смотрю с фантазией у человека все хорошо иклуб на ее стороне, делает документы как вздумается.

Автор:  cherry_chokolat [ 17 сен, Ср, 2014, 18:29 ]

ну все же худой мир лучше доброй драки!
DeVizion, соглашайтесь, хоть на такие родухи, высылайте договор вязки, если вам так дороги ваши девочки, а то можно остаться с породистыми петиками!

Автор:  Чиангсэн [ 17 сен, Ср, 2014, 20:40 ]

DeVizion
Клуб, в котором вы не состоите и не платите членские взносы, не может вам вот так просто сделать документы (родословные) на котят, которые в этом клубе не регистрировались. Я считаю, что Вам предлагают оптимальные условия! Пошлите договор руководителю клуба, и благодарите её, что она эти документы вообще вам сделает. Не пойму, чего вы кочеряжитесь? да, вы попали на недобросовестного заводчика, и ничего с этим не поделаешь. Примите хотя бы сейчас правильное решение, иначе вообще без доков останетесь. Поверьте, потом уже будет совсем не важно, кто у них стоял как заводчик. И ещё, вообще-то документы могут выдать, если котят актировали в клубе. Вам и так идут на встречу и регистрируют ваших котят вообще их не видя. Нарушение? да! Если хотите по правилам, уплатите вступительные, членские взносы в этот клуб и привезите котят на актировку. И будут вам дои, где тока вы - единственный заводчик.

Автор:  SavageRu [ 17 сен, Ср, 2014, 21:13 ]

Значит так. За личные оскорбления меня и моих животных, за наглую ложь о не выданных родословных, Елена Покаташкина получит документы на своих кошек в первозданном виде, как напоминание о своей глупости. Ваши неоплаченные документы лежат в клубе с начала лета. Я не буду просить председателя клуба вносить изменения в графу "заводчик". Вы приползли ко мне с протянутой рукой, прося вязку, я сделала Вам одолжение, повязав совершенно посредственное животное шикарным котом. Не надо набивать себе цену, для меня стоять заводчиком/созаводчиком Ваших котят далеко не честь. Если Вас не устраивают условия Московских питомников, если Вас не устраивают цены Московских клубов - вяжитесь у себя на родине. Если вы хотите стоять как СОЗАВОДЧИК, привозите котят на актировку, перед этим вступив в клуб и уплатив членские взносы. А пока что - это мой питомник, это мой кот - это мои правила. Вы на них согласились, попросив заказать родословные в Московском клубе. Всё, что я сделала, было сделано по Вашей письменной просьбе, так же вы сами отправили копии родословных и заявку на изготовление бланков родословных председателю клуба. Между нами была достигнута письменная договорённость, а коней на переправе не меняют. И теперь они останутся таковыми и в дальнейшем. Ваши родословные будут лежать в клубе в течении недели, этого достаточно для оплаты работы председателя клуба по Вашей заявке на изготовление родословных. Потом они будут аннулированы. Основания - отказ оплаты клубу бланков родословных.
P.S. Если вы хотите документы по системе CFA, не вопрос так же. Регистрируете кошку по индивидуальной регистрации и получаете номер CFA (24 уе + 8 колен родословных, заверенных в клубе). И не как иначе, потому, что все помёты регистрируются через litter registration, Если Вы хотите стоят заводчиком, Вам потребуется : Регистрация по системе питомника CFA ( около 80 уе, временной разрыв регистрации до 5 месяцев) , после регистрации Вы должны завести аккаунт и онлайн кабинет. Оформить помёт (в зависимости от даты рождения от 10 до 24 уе), с моим подтверждением, или наоборот, получить жёлтые, или синие слипы, зарегистрировать каждого котёнка (10 - 15 уе)

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 21:57 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Клуб, в котором вы не состоите и не платите членские взносы, не может вам вот так просто сделать документы (родословные) на котят, которые в этом клубе не регистрировались. Я считаю, что Вам предлагают оптимальные условия! Пошлите договор руководителю клуба, и благодарите её, что она эти документы вообще вам сделает. Не пойму, чего вы кочеряжитесь? да, вы попали на недобросовестного заводчика, и ничего с этим не поделаешь. Примите хотя бы сейчас правильное решение, иначе вообще без доков останетесь. Поверьте, потом уже будет совсем не важно, кто у них стоял как заводчик. И ещё, вообще-то документы могут выдать, если котят актировали в клубе. Вам и так идут на встречу и регистрируют ваших котят вообще их не видя. Нарушение? да! Если хотите по правилам, уплатите вступительные, членские взносы в этот клуб и привезите котят на актировку. И будут вам дои, где тока вы - единственный заводчик.

У меня есть свой клуб, в котором зарегистрирована кошка, в котором актировались эти котята. Почему я должна вести их на еще одну актировку? И членские взносы оплачены, и выставляемся с ними регулярно. По каким таким правилам, я должна в чужой клуб вступать и актировать котят дважды?

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 22:02 ]

Слушайте, эта женщина меня убивает))))) Я к ней приползла просить вязку. :))) Татьяна, а вы обследовались давно, а? Это не оскорбление, это я и правда волнуюсь о здоровье оппонента, все симптомы на лицо, мания величия, фантазии странные, патологическая ложь опять же :??:

Автор:  SavageRu [ 17 сен, Ср, 2014, 22:21 ]

DeVizion писал(а):
У меня есть свой клуб, в котором зарегистрирована кошка, в котором актировались эти котята. Почему я должна вести их на еще одну актировку?


Но заводчик и владелец кота состоит в другом, а заявку на изготовление родословных Вы отправили в клуб владельца кота.

DeVizion писал(а):
И членские взносы оплачены, и выставляемся с ними регулярно.

Членские взносы Вы платите в свой клуб, а родословные заказываете в другом.

DeVizion писал(а):
По каким таким правилам, я должна в чужой клуб вступать и актировать котят дважды?


По тому, что каждый клуб имеет свой устав. Принимая устав клуба Вы принимаете на себя обязательства, но так же получаете привилегии. Благодаря членству в клубе Вы можете получить скидки на оплату выставок, родословных, актировку котят. Так же при получении родословных в своём клубе Вас пишут в качестве заводчика котят (или созаводчика, по просьбе второй стороны).
Как Вы сами и сказали - в моём клубе меня поставят заводчиком, но Вы заказали родословные в моём клубе.

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 22:37 ]

Я это все прекрасно понимаю, я не понимаю почему после 2 месяцев адекватного нормального общения, вы ведете себя так, как будто вам кирпич на голову упал. Вы прекрасно знаете всех моих животных и мое отношение к ним, и как я выхаживала этих котят и как за кошку переживала. И нигде я перед вами не ползала, я к вам относилась нормально, как любому заводчику. Спасибо, что котята родились достойного качества. Но какого вы все это несете, я понять не могу. Да у меня куча чужих родух и на бенгов и на аби, не все трут цифры перед отправкой, и ни чья из этих родословных не была мной использована. Вы что думаете, на вашей свет клином сошелся, а все остальные полный отстой? В общем мне не понять весь этот бред, про подделку доков, ползанье, вымогательство и т.д.

Автор:  SavageRu [ 17 сен, Ср, 2014, 22:47 ]

DeVizion писал(а):
Слушайте, эта женщина меня убивает))))) Я к ней приползла просить вязку. :))) Татьяна, а вы обследовались давно, а? Это не оскорбление, это я и правда волнуюсь о здоровье оппонента, все симптомы на лицо, мания величия, фантазии странные, патологическая ложь опять же :??:


Здесь люди работают в породе по многу лет. И ни кто, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет терпеть истерики, беспочвенные оскорбления, сопли, слюни Вам подобных. Такие, как Вы здесь меняются так часто, что мы запоминать не успеваем. Я хочу сегодня тут заказать, завтра у себя заказать, пусть председатель набивает бланки, да мелочь какая ... я же такая одна королева. Я надула губки бантиком, сделала бровки домиком, ножкой топнула - а я сегодня вот так хочу. Вы подняли бурю в стакане воды, оскорбили заводчика, кинули тень на репутацию клуба. Если бы были умнее, сказали бы, Татьян, а впишите меня созаводчиком - да это не вопрос вообще. А вместо этого письма с претензиями, море апломбы. Вы просить по человечески не научились ?? А в итоге что - заводчик злой, председатель клуба не добрый, в документах стою я заводчиком котят.

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 22:50 ]

Договор о вязке, (не могу вставить текстом) и условиях:
http://floomby.ru/s2/MeWMP8
http://floomby.ru/s2/8eWMPf
http://floomby.ru/s2/8eWM92
http://floomby.ru/s2/PeWM9q
http://floomby.ru/s2/meWM9b
http://floomby.ru/s2/AeWMyt
Все, дальше диалог о том какая машина, где встречать и прочие волнения.
Я не понимаю, элементарная вежливость воспринимается как ползанье или что? А как тогда нужно обращаться? "Эй ты, повяжи мне кош"???

Автор:  DeVizion [ 17 сен, Ср, 2014, 22:59 ]

SavageRu писал(а):
DeVizion писал(а):
Слушайте, эта женщина меня убивает))))) Я к ней приползла просить вязку. :))) Татьяна, а вы обследовались давно, а? Это не оскорбление, это я и правда волнуюсь о здоровье оппонента, все симптомы на лицо, мания величия, фантазии странные, патологическая ложь опять же :??:


Здесь люди работают в породе по многу лет. И ни кто, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет терпеть истерики, беспочвенные оскорбления, сопли, слюни Вам подобных. Такие, как Вы здесь меняются так часто, что мы запоминать не успеваем. Я хочу сегодня тут заказать, завтра у себя заказать, пусть председатель набивает бланки, да мелочь какая ... я же такая одна королева. Я надула губки бантиком, сделала бровки домиком, ножкой топнула - а я сегодня вот так хочу. Вы подняли бурю в стакане воды, оскорбили заводчика, кинули тень на репутацию клуба. Если бы были умнее, сказали бы, Татьян, а впишите меня созаводчиком - да это не вопрос вообще. А вместо этого письма с претензиями, море апломбы. Вы просить по человечески не научились ?? А в итоге что - заводчик злой, председатель клуба не добрый, в документах стою я заводчиком котят.

У меня нет истерики, я только о кошках переживаю, люди меня так сильно не волнуют. Вы не первый и не последний заводчик, с которым я общаюсь и работаю, зато единственный с кем возник конфликт. И знаете, все кто из них читают форум, не считают вас правой, зная меня. Так что давайте, оставим ваши выдумки в стороне и будем оперировать фактами, общеизвестными и неоспоримыми.

Автор:  Елена ULV Kazan [ 18 сен, Чт, 2014, 11:47 ]

SavageRu писал(а):
Вы приползли ко мне с протянутой рукой, прося вязку, я сделала Вам одолжение, повязав совершенно посредственное животное шикарным котом


Ваш кот открыт для вязок на стороне или все - таки закрытый производитель?

SavageRu писал(а):
Вы просить по человечески не научились ??


Извините, если я правильно поняла, вязка платная. Заводчик кошки оплатил за вязку деньги. Почему он должен еще что-то выпрашивать?


Взаимное уважение, умение людей идти на компромиссы, договариваться - одно и самых важных и необходимых качеств в любых ситуациях, это и помогает оставаться людьми и не терять свое лицо.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 12:27 ]

DeVizion
Я так и не поняла. У вас договор о вязке только в переписке? есть ли он в физическом наличии, подписанный с обеих сторон? Есть ли где нибудь сведения о том, что Попова получила 25 тыс за эту вязку? Если да, то попробуйте обратится в клуб к своему руководителю с предоставлением всех документов, пусть он свяжется с руководителем клуба Поповой. А та, в свою очередь представит родословную этого кота именно не вам, а руководителю вашего клуба для выдачи документов. Или обращайтесь тогда в руководство фелинологической системы в конфликтную комиссию, предоставляйте туда документы для решения вопроса. Причём нужно, что бы не вы лично туда обратились, а руководитель вашего клуба. Ну наверное как-то так.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:06 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Я так и не поняла. У вас договор о вязке только в переписке? есть ли он в физическом наличии, подписанный с обеих сторон? Есть ли где нибудь сведения о том, что Попова получила 25 тыс за эту вязку? Если да, то попробуйте обратится в клуб к своему руководителю с предоставлением всех документов, пусть он свяжется с руководителем клуба Поповой. А та, в свою очередь представит родословную этого кота именно не вам, а руководителю вашего клуба для выдачи документов. Или обращайтесь тогда в руководство фелинологической системы в конфликтную комиссию, предоставляйте туда документы для решения вопроса. Причём нужно, что бы не вы лично туда обратились, а руководитель вашего клуба. Ну наверное как-то так.


Для того, что бы понять, надо вернуться на страницу 2. А так же внимательно изучить переписку, с просьбой заказать родословные в моём клубе. В контракте нет ни одного пункта с указанием места регистрации котят.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:11 ]

SavageRu
Ну а раз в договоре нет об этом ни слова, я не понимаю по какой причине вы не даёте человеку возможность зарегить помёт? она заплатила вам лично 25 тыщ за вязку. По какой причине вы не выполняете свои обязательства?
По общим правилам фелинологических систем, регистрация помёта происходит по месту регистрации матери. Вы почему препятствуете-то этому?????

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:13 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Я так и не поняла. У вас договор о вязке только в переписке? есть ли он в физическом наличии, подписанный с обеих сторон? Есть ли где нибудь сведения о том, что Попова получила 25 тыс за эту вязку? Если да, то попробуйте обратится в клуб к своему руководителю с предоставлением всех документов, пусть он свяжется с руководителем клуба Поповой. А та, в свою очередь представит родословную этого кота именно не вам, а руководителю вашего клуба для выдачи документов. Или обращайтесь тогда в руководство фелинологической системы в конфликтную комиссию, предоставляйте туда документы для решения вопроса. Причём нужно, что бы не вы лично туда обратились, а руководитель вашего клуба. Ну наверное как-то так.

Договор есть. Подписанный, сумма в нем указана, чек у меня есть, что перевод отправлен. Договор и письма с почты я всем отправила, и своему председателю и Татьяны. В письмах понятно, что председатель в курсе вязки и сама Татьяна подтверждает ее. Мой председатель писал в клуб Татьяны, ответ был примерно такой-родословные готовы, пусть оплачивает и забирает, родословную на кота не дам. Я просила предоставить родословную не мне лично, а в клуб, председателю. Не хочет.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:16 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
SavageRu писал(а):
Вы приползли ко мне с протянутой рукой, прося вязку, я сделала Вам одолжение, повязав совершенно посредственное животное шикарным котом


Ваш кот открыт для вязок на стороне или все - таки закрытый производитель?

Мне лично заводчик кота сказала, что кот закрыт по договору.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:18 ]

DeVizion
Слушайте, но раз такое дело, то я вас очень понимаю. Я тоже считаю, что если я как владелица кошки выполнила все обязательства перед владельцем кота, то имею полное право получить копию родословной. Кроме того, как я поняла, вы обратились к Поповой, что бы та зарегила помёт в своём клубе, но узнав, что стоимость родословных очень высока, то отказались. Правильно ли я поняла, что Попова не зависимо от вашего отказа всё равно заказала родословные, и ещё вписала себя заводчиком?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:18 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
И как будут выдаваться документы на котят? На основании чего? Просто факта рождения? Заочно? Без актировки? А на самом деле, скажи владелица кошки, что родилось 4-5 котят, на не существующих тоже бы сделали? :??:


Елена, я с Вами полностью согласна в этом вопросе. И дабы исключить дальнейшие недоразумения, и не нарушать правила, мы приглашаем Елену Покаташкину на актировку котят в Московский клуб. Так как письменная заявка от Елены имеется в клубе Москвы, котятам сделают описание, посмотрят помёт на наличие племенного брака, после чего владелица котят получит метрики на руки, и по желанию родословные, либо на основании метрик сделает родословные в своём клубе. По системе CFA я так же с удовольствием зарегистрирую помёт при наличии номера CFA у кошки-мамы.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:20 ]

DeVizion писал(а):
Мне лично заводчик кота сказала, что кот закрыт по договору.


А какая нафиг разница, закрыт он или открыт? заводчик получила озвученную сумму за свои услуги. Я не вижу из переписки, что кто-то у кого-то выпрашивает, моля на коленях. Даже наоборот, "ой, вяжитесь, пока он не кастрирован"

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:21 ]

SavageRu
А какого хрена владелице кошки ехать в ваш клуб? она не член вашего клуба и там актировать котят не имеет право, тем более таких условий не вытекает из договора

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:26 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Слушайте, но раз такое дело, то я вас очень понимаю. Я тоже считаю, что если я как владелица кошки выполнила все обязательства перед владельцем кота, то имею полное право получить копию родословной. Кроме того, как я поняла, вы обратились к Поповой, что бы та зарегила помёт в своём клубе, но узнав, что стоимость родословных очень высока, то отказались. Правильно ли я поняла, что Попова не зависимо от вашего отказа всё равно заказала родословные, и ещё вписала себя заводчиком?

Помет был первый, я не знала как правильно оформлять документы и что нужно для этого. Спрашивала Татьяну какие у них правила, что нужно, буква какая, спрашивала когда можно уже заказать будет. Я не знала, что стану владельцем, а она заводчиком, только когда доки были заказаны, пришло письмо, в котором это было прописано. У меня котята искуственники, просто было не до того, что бы проконсультироваться еще с кем то. Я подумала, раз Татьяна опытный заводчик, значит все сделает как надо. К тому же у них вообще ничего не нужно для оформления, ни самих котят, ни актировки, достаточно подтверждения двух сторон. Вопрос цены не возник от того, что родословные стоили 50 уе штука. Просто при передаче кошки, Татьяна сказала, что встретит, послала такси, а потом выставила мне счет в 3000 рублей за простой таксиста. Мы решили этот вопрос, я нашла доставку прямо из дома. Вот поэтому я писала, что цены у них просто ужас.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:27 ]

DeVizion
Да.. столкнулись вы с "ушлым заводчиком", Я тоже имела такую неосторожность с Татьяной пересечься. И чуть не попала на крупную сумму, Слава Богу обошлось, и я не стала жертвой. А так я бы получила кошку с поддельными документами. Помните, Татьяна Плаксина??? я запомнила тогда надолго ваш жестокий урок.

Автор:  hellenB [ 18 сен, Чт, 2014, 13:29 ]

SavageRu писал(а):
По системе CFA я так же с удовольствием зарегистрирую помёт при наличии номера CFA у кошки-мамы.


А как можно по CFA зарегистрировать помет, если у кота сомали? Вписать другого папу :D :D :D ?

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:30 ]

SavageRu писал(а):
Елена ULV Kazan писал(а):
И как будут выдаваться документы на котят? На основании чего? Просто факта рождения? Заочно? Без актировки? А на самом деле, скажи владелица кошки, что родилось 4-5 котят, на не существующих тоже бы сделали? :??:


Елена, я с Вами полностью согласна в этом вопросе. И дабы исключить дальнейшие недоразумения, и не нарушать правила, мы приглашаем Елену Покаташкину на актировку котят в Московский клуб. Так как письменная заявка от Елены имеется в клубе Москвы, котятам сделают описание, посмотрят помёт на наличие племенного брака, после чего владелица котят получит метрики на руки, и по желанию родословные, либо на основании метрик сделает родословные в своём клубе. По системе CFA я так же с удовольствием зарегистрирую помёт при наличии номера CFA у кошки-мамы.

Извините, я не хочу регить помет как сомали... Я не знала, что ваш кот так зарегистрирован, вы забыли сказать об этом видимо.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:33 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Да.. столкнулись вы с "ушлым заводчиком", Я тоже имела такую неосторожность с Татьяной пересечься. И чуть не попала на крупную сумму, Слава Богу обошлось, и я не стала жертвой. А так я бы получила кошку с поддельными документами. Помните, Татьяна Плаксина??? я запомнила тогда надолго ваш жестокий урок.

8|
Знаете, мне этого не понять. Прекрасные животные, опыт, что еще нужно? Я просто не в состоянии понять, для чего это делать. Это типо такой жизненный статус? "Хочу всем нагадить, жить без этого не могу."

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:38 ]

DeVizion
Я тоже не могла этого понять. Уж от кого-от кого я могла тогда ожидать такой "подложенной свиньи", но только не от Татьяны. Тогда я восхищалась её животными, и сейчас восхищаюсь. Но сам заводчик в моих глазах "пал ниже плинтуса". И никакие извинения я не приняла, ни от неё, ни от её подруги. Обгадились девочки тогда по-полной. Я не обещала Татьяне, что когда либо эту информацию не распространю, никто мне рот не закроет. И при удобном случае, я буду говорить о своём "печальном опыте" общения с этим человеком и глубоким разочарованием в нём.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:39 ]

Чиангсэн писал(а):
SavageRu
Вы почему препятствуете-то этому?????

По тому, что Елена уже заказала родословные в моём клубе. А на руки ни я, ни заводчик кота Ирина Соколова не выдаём.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:39 ]

Котята прошли актировку в МОЕМ клубе, по месту регистрации. И не имеют никаких племенных браков. Можете уточнить этот вопрос напрямую, если интересно.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:40 ]

SavageRu
Да и не выдавайте! предоставьте руководителю её клуба. Чего вы людям голову морочите?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:40 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Да.. столкнулись вы с "ушлым заводчиком", Я тоже имела такую неосторожность с Татьяной пересечься. И чуть не попала на крупную сумму, Слава Богу обошлось, и я не стала жертвой. А так я бы получила кошку с поддельными документами. Помните, Татьяна Плаксина??? я запомнила тогда надолго ваш жестокий урок.

Ну если Вы мне напомните, кто Вы такая. А я то думаю, что так кричит тётя, оказывается старые обиды.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:42 ]

SavageRu
Да пожалуйста. Вспоминайте свою махинацию с кошечкой, которую намеревались отправить мне в Мурманск по подложным документам от Саши Панюшкина?

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 13:42 ]

SavageRu писал(а):
Чиангсэн писал(а):
SavageRu
Вы почему препятствуете-то этому?????

По тому, что Елена уже заказала родословные в моём клубе. А на руки ни я, ни заводчик кота Ирина Соколова не выдаём.

Я НЕ ПРОШУ ВЫДАТЬ РОДОСЛОВНЫЕ МНЕ НА РУКИ И тем более не просила этого у Ирины, я разговаривала с ней на выставке и попросила поговорить и решить этот вопрос как то, без конфликта. Хватит выдумывать на ходу. Вы можете хоть иногда писать правду? Как она есть, а не в своих интерпритациях, как удобнее и выгоднее.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:48 ]

Чиангсэн писал(а):
SavageRu
Да пожалуйста. Вспоминайте свою махинацию с кошечкой, которую намеревались отправить в Мурманск по подложным документам от Саши Пашутина?


Саша Панюшкин. Да я помню эту историю. Только выглядит она по другому. У Саши Панюшкина была моя кошка, кстати до сих пор не рассчитанная, но не суть. Вы обратились с просьбой о покупке, я спросила у Саши есть ли у него девочки. Ответ был утвердительный. А потом Вы перекинули его письмо. Саша подумал, что я хочу забрать котёнка - долг и продать Вам. И как могут быть левые документы от моей кошки и моего кота. Кошка то была от моих животных. Он потом извинялся. С Сашей я после этого не общалась.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:51 ]

SavageRu
Татьяна, ну не триндите, плизз! У меня сохранена вся переписка. Вы говорили что родителями кошки, которую я намеревалась купить будут ВАШИ животные! А потом выяснилось, что Вы кошку у Саши** хотели взять и под документами своих производителей продать мне.

** (Саша Панюшкин, да, ссори опечаталась по началу)

А потом звонила Ваша подруга и извинялась передо мной за такой неудачный казус, я ей сказала, что так заводчик с заводчиком не поступает. Чего тогда она мне звонила? и чего ВЫ тогда извинялись в письмах передо мной?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:53 ]

Чиангсэн писал(а):
SavageRu
Татьяна, ну не триндите мне тут! У меня сохранена вся переписка. Вы говорили что родителями кошки, которую я намеревалась купить будут ВАШИ животные! А потом выяснилось, что Вы кошку у Саши хотели взять и под документами своих производителей продать мне.


Это и были мои животные, я не отрицаю этого. У Саши было несколько помётов на то момент. Были от моих и от его кошки. То что он Вам написал, это были его домыслы.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 13:54 ]

У него мой кот, и 3 ( если не ошибаюсь) мои кошки. Я и предлагала Вам котёнка от моих животных. Какая моя подруга звонила ?

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 13:56 ]

Татьяна, Я уже всё, можно сказать, забыла. Животные может и ваши, а речь о документах тогда шла о других родителях вообще, тоже возможно из вашего питомника. Спасибо за урок. Я всё равно не перестала доверять заводчикам. Более у меня таких ситуаций не было. Тема-то не об этом вообще. Ну я, убей, не понимаю что вы владелицу кошки за жопу держите-то? неужели у вас вообще нет совести?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:00 ]

Чиангсэн писал(а):
Татьяна, Я уже всё, можно сказать, забыла. Животные может и ваши, а речь о документах тогда шла от других, тоже ваших. Спасибо за урок. Я всё равно не перестала доверять заводчикам. Более у меня таких ситуаций не было. Тема-то не об этом вообще. Ну я, убей, не понимаю что вы владелицу кошки за жопу держите-то? неужели у вас вообще нет совести?

Знаете, всё что ни делается, к лучшему. Очень хорошо, что моё животное к Вам не попало. Суда по слэнгу всё печально.

Автор:  KassandraAurora [ 18 сен, Чт, 2014, 14:02 ]

Появилось время и читаю в транспорте вместо детектива :) Не смогла понять претензий. В договоре не оговорены условия регистрации котят, поэтому, имхо, раз уж владелица кошки обратилась в клуб владелицы кота за регистрацией, то теперь ей следует принять решение о получении этих регистраций. Т.е. оплатить и получить таки с возможностью племенного разведения или отказаться платить и получить регистрации бесплатно, но без права племенного разведения.
Не знаю правил WCF, но по правилам других систем возможна регистрация котят в клубе владельца кота с обязательным указанием владелицы кота как заводчика с возможностью указания созаводчика владельца кошки. Не вижу в этом никакого криминала или дискриминации.
Попутно насчет актировки котят и регистрации без актировки... Американские системы не актируют котят и даже из руководства этих котят может вообще никогда не увидеть... даже взрослых. В некоторых европейских системах питомнику дают разрешение на самостоятельные актировки.
Нисколько никого не оправдываю - нам не дано знать всё, о чём договаривались стороны и что каждый делал и думал по этому поводу. Мы видим только договор, кстати, без подписей сторон. По договору кошку приняли в дом кота, повязали и передали обратно целую и невредимую. Кошка, со слов владелицы, родила двух котят. Далее владелицей кошки заказана регистрация этих котят в клубе кота. Когда клубом была озвучена сумма за регистрацию, то платить не захотелось (почему-то напомнило Кису Воробьянинова с его коронной фразой в ресторане при расчете за огурцы и водку: Однако!). Но надо было оговаривать до вязки все условия и не было бы этого "Однако!" Тем не менее, считаю недопустимо хамить и пытаться оскорбить оппонента, незнакомые клубы и т.д.
P.S. Насчет скандалов стало любопытно, но владелица кошки на мау появилась как раз с ним. Кому интересно - может посмотреть самостоятельно через профиль.
В последнее время много событий происходит именно из-за денег... Имхо, тут такой случай.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 14:07 ]

SavageRu Я тоже счастлива, Я понимаю, что вам хочется меня укусить. Советую Вам о людях судить по поступкам, иногда это более показательно. Если бы я хотела тогда крови и зрелищ, то завела бы о Вас очередную тему в "Горячих", но я этого не сделала. Намотала себе на ус, и теперь знаю на что Вы способны. А теперь вот эта ситуация с документами у ТС. Я так понимаю, что для Вас "кидалово" это норма уже.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:08 ]

Я больше всего люблю в этих выяснениях треть сторону. Если когда то что то задело - вот оно долгожданное время припомнить старые обиды. Пусть даже не было и причины, пусть не разобралась толком. Но задело, теперь можно выместить.
Ну за вязку то не 25 рублей положим получила в итоге .... :)

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:10 ]

Чиангсэн писал(а):
SavageRu Я тоже счастлива, Я понимаю, что вам хочется меня укусить. Советую Вам о людях судить по поступкам, иногда это более показательно. Если бы я хотела тогда крови и зрелищ, то завела бы о Вас очередную тему в "Горячих", но я этого не сделала. Намотала себе на ус, и теперь знаю на что Вы способны. А теперь вот эта ситуация с документами у ТС. Я так понимаю, что для Вас "кидалово" это норма уже.


Обоснуйте нам понятие слова "кидалово" и свяжите с данной ситуацией.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:12 ]

KassandraAurora писал(а):
Появилось время и читаю в транспорте вместо детектива :) Не смогла понять претензий.

А тут кроме обиженной 5 лет назад тётки никто не понял.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 14:14 ]

KassandraAurora писал(а):
по правилам других систем возможна регистрация котят в клубе владельца кота с обязательным указанием владелицы кота как заводчика с возможностью указания созаводчика владельца кошки.


Слушайте, но это нонсенс какой-то. Тут наверное главное слово "возможна", а не обязана.

Я думаю, что данную ситуацию поможет разрешить дисциплинарная комиссия, если руководители клубов не могут договориться.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 14:16 ]

SavageRu Татьяна, вы свои зубы можете показывать кому угодно. Мне перпендикулярно. Я высказалась в теме лишь только потому, что считаю позицию ТС правильной. Кроме того, лично я столкнулась в вашей непорядочностью, и имела полное право об этом сказать. Остальное - лирика.
И если память у вас отшибло, это было не 5 лет назад. Ну если только у вас так время летит, что 1 год за 2,5 принимается :)))

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 14:24 ]

Чиангсэн писал(а):
KassandraAurora писал(а):
по правилам других систем возможна регистрация котят в клубе владельца кота с обязательным указанием владелицы кота как заводчика с возможностью указания созаводчика владельца кошки.


Слушайте, но это нонсенс какой-то. Тут наверное главное слово "возможна", а не обязана.

Я думаю, что данную ситуацию поможет разрешить дисциплинарная комиссия, если руководители клубов не могут договориться.

По правилам ВСФ помет регистрируется по месту "прописки" матери и заводчиком прописывается владелец кошки. Это слова моего председателя, у нее 20 опыт работы в клубе. Я думаю она понимает о чем говорит. Да, наверное так и будет, если председатели не договорятся между собой, буду просить составить жалобу в ВСФ. Если не на Татьяну, то на сам клуб, за оформление по сути поддельных документов.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 14:26 ]

Чиангсэн писал(а):
SavageRu Татьяна, вы свои зубы можете показывать кому угодно. Мне перпендикулярно. Я высказалась в теме лишь только потому, что считаю позицию ТС правильной. Кроме того, лично я столкнулась в вашей непорядочностью, и имела полное право об этом сказать. Остальное - лирика.
И если память у вас отшибло, это было не 5 лет назад. Ну если только у вас так время летит, что 1 год за 2,5 принимается :)))

Может Татьяна просто думает за другой случай. Вы же не думаете, что вы первая?)

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:30 ]

Чиангсэн писал(а):
SavageRu Татьяна, вы свои зубы можете показывать кому угодно. Мне перпендикулярно. Я высказалась в теме лишь только потому, что считаю позицию ТС правильной. Кроме того, лично я столкнулась в вашей непорядочностью, и имела полное право об этом сказать. Остальное - лирика.
И если память у вас отшибло, это было не 5 лет назад. Ну если только у вас так время летит, что 1 год за 2,5 принимается :)))

Нет, больше 2, 5 думается, я тогда была замужем за вторым супругом. Да, четвёртый года пошёл ( по датам заключения брака посмотрела ) :)
Вы знаете, я Вам не показываю зубы. Во первых я совершенно Вас не помнила, и о существовании питомник узнала сегодня, посмотрев сайт. А что до той ситуации, Саша долг не захотел отдавать,написав Вам глупостей, я планировала продать Вам кошку, либо от своих, либо Сашину, в счёт его долга. Но как видите, не сложилось. И все стороны вздохнули с облегчением. Саша остался при деньгах, Вы без кошки и с кирпичом за спиной, и с предоставленной возможностью сейчас вступить в перепалку, я - без кошки и без лишних проблем со скандальным владельцем моего животного.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:31 ]

DeVizion писал(а):
Если не на Татьяну, то на сам клуб, за оформление по сути поддельных документов.

Вы на руках поддельные родословные имеете для предоставления в дисциплинарную комиссию ?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 14:38 ]

Ладно. всем удачного дня и вечера. Все, кто хотел попытаться меня в очередной раз укусить - попытались укусить. Те, которые не хотят забирать родословные и оплачивать - не забирают и не оплачивают.
P.S. Если кого то нечаянно задела, или оскорбила - примите мои искренние извинения. Я всего лишь зеркальное отражение Вашего ко мне отношения.
С уважением, Владелица питомника Абиссинских кошек Savage*Ru, Попова Татьяна.

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 14:40 ]

Таня, Что и как сложилось, и Слава Богу. Каждый при своих интересах. Я не думаю, что вам было бы приятно, если бы вы узнали, что купили кошку в родословной которой стоят не её настоящие родители. Осадок у меня естественно остался. Но это не обида, как вы её тут пытаетесь представить. Я восхищаюсь вашими животными не зависимо ни от чего. Просто так не поступают заводчики. Я не сидела, ни ждала пока вы в очередной раз споткнётесь, уж поверьте.
В любом случае, я желаю вам удачи и всего самого наилучшего!

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 15:09 ]

Мне сейчас председатель клуба Татьяны пишет, что подумала, что кошки мне проданы. Я перестаю понимать ситуацию...

Автор:  Чиангсэн [ 18 сен, Чт, 2014, 15:15 ]

DeVizion
Не тогда ещё раз, с особой расстановкой и доказательствами напишите руководителю клуба Татьяны всё по-порядку. Глядишь, она наконец-то поймёт кто заводчик котят.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 15:21 ]

Чиангсэн писал(а):
DeVizion
Не тогда ещё раз, с особой расстановкой и доказательствами напишите руководителю клуба Татьяны всё по-порядку. Глядишь, она наконец-то поймёт кто заводчик котят.

А как можно не понять, если ей Татьяна договор вязки отправляла????

Автор:  Елена ULV Kazan [ 18 сен, Чт, 2014, 17:20 ]

Если кот - закрытый производитель, то от этого и могла выйти вся эта ситуация.
Кот закрыт для вязок с чужими кошками. Отсюда и родословную ни на руки не выдают, ни в клуб. Поэтому вы и не заводчик своих котят в документах, а владелец. Заводчиком по документам будет Татьяна, получается это не "чужая" кошка, а как бы ее...
Мне только так объяснима вся эта ситуация с документами....
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Татьяна, а почему бы вашему клубу, на основании актировки и метрики из клуба ТС, не выдать документы на котят? Уж это было бы намного логичнее... Чем ехать из другой страны с котятами на актировку (при том, что они уже актированы)

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 17:25 ]

У меня встречный вопрос. Если на руки не дают и не высылают. Почему бы Татьяне не приехать с родословной для оформления доков? Я не думаю, что мой председатель потом по памяти восстановит родословную со всеми печатями, и не кинется ксерокопировать ее. Почему нет? Это логичнее всего и не нарушает никакие правила!

Автор:  Елена ULV Kazan [ 18 сен, Чт, 2014, 17:39 ]

Вообще, конечно, все условия оговариваются ДО вязки. Но раз уж такая ситуация произошла, лучше пойти на встречу друг другу и договориться.

Из личного опыта:
Повязала свою кошку с котом из другого питомника. Подписали договор. Кстати, документы на кота они тоже не выдают на руки. При расчете за вязку, при мне отправили электронной почтой в клуб. В договоре все ньюансы оговорены, кроме количества котят. И рождается один котенок. Договор есть договор. Но заводчик кота пошел мне на встречу и мы смогли договориться.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 17:53 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Вообще, конечно, все условия оговариваются ДО вязки. Но раз уж такая ситуация произошла, лучше пойти на встречу друг другу и договориться.

Из личного опыта:
Повязала свою кошку с котом из другого питомника. Подписали договор. Кстати, документы на кота они тоже не выдают на руки. При расчете за вязку, при мне отправили электронной почтой в клуб. В договоре все ньюансы оговорены, кроме количества котят. И рождается один котенок. Договор есть договор. Но заводчик кота пошел мне на встречу и мы смогли договориться.

Так оговорено у нас. Я спросила-цена и условия, ответ: 25т и мальчики под кастрацию. Все, остальное додумки после расчета и рождения котят.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 18:00 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Согласна с Козя-Базя.
Если не выдаешь доки кота на руки - отправляй электронкой в сам клуб! А если нет доверия ни к заводчику, ни к клубу - не вяжи чужих кошек...
И как будут выдаваться документы на котят? На основании чего? Просто факта рождения? Заочно? Без актировки? А на самом деле, скажи владелица кошки, что родилось 4-5 котят, на не существующих тоже бы сделали? :??:


Как не вяжи??? Хочется же заработать на чистокровном CFAшном коте с золотыми линиями по самые не балуй:))) :))) :)))

Автор:  Ibn-Fox [ 18 сен, Чт, 2014, 18:08 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
...
Татьяна, а почему бы вашему клубу, на основании актировки и метрики из клуба ТС, не выдать документы на котят? Уж это было бы намного логичнее... Чем ехать из другой страны с котятами на актировку (при том, что они уже актированы)


Родословные готовы, их не выкупают, т.к считают:
1. дорого
2. не согласие с тем, кто вписан в "заводчик".

Это и есть суть 10 страниц!

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 18:13 ]

Ibn-Fox писал(а):
Елена ULV Kazan писал(а):
...
Татьяна, а почему бы вашему клубу, на основании актировки и метрики из клуба ТС, не выдать документы на котят? Уж это было бы намного логичнее... Чем ехать из другой страны с котятами на актировку (при том, что они уже актированы)


Родословные готовы, их не выкупают, т.к считают:
1. дорого
2. не согласие с тем, кто вписан в "заводчик".

Это и есть суть 10 страниц!

Да! Это суть 10 страниц! Заплатить за вязку, с доставкой 900 уе, вместо того, что бы повязать у нас за 400. И сейчас требовать вернуть/заплатить мне 50 баксов. Хватит чушь нести!

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 18:14 ]

SavageRu писал(а):
Елена ULV Kazan писал(а):
И как будут выдаваться документы на котят? На основании чего? Просто факта рождения? Заочно? Без актировки? А на самом деле, скажи владелица кошки, что родилось 4-5 котят, на не существующих тоже бы сделали? :??:


Елена, я с Вами полностью согласна в этом вопросе. И дабы исключить дальнейшие недоразумения, и не нарушать правила, мы приглашаем Елену Покаташкину на актировку котят в Московский клуб. Так как письменная заявка от Елены имеется в клубе Москвы, котятам сделают описание, посмотрят помёт на наличие племенного брака, после чего владелица котят получит метрики на руки, и по желанию родословные, либо на основании метрик сделает родословные в своём клубе. По системе CFA я так же с удовольствием зарегистрирую помёт при наличии номера CFA у кошки-мамы.


А что у нас в CFA регистрируют помёты на котов :?: :?: :?:
Я так думаю что если у кошки мамы будет регистрация CFA хозяйка сама зарегит помёт на себя, а не на владелицу кота. От Татьяны потребуется только подтвердить факт вязки с её ктом. В 2009 году что бы зарегить от зарегистрированной в CFA кошки не обязательно было регить питомник. У меня была такая кошка...

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 18:22 ]

SavageRu писал(а):
Я больше всего люблю в этих выяснениях треть сторону. Если когда то что то задело - вот оно долгожданное время припомнить старые обиды. Пусть даже не было и причины, пусть не разобралась толком. Но задело, теперь можно выместить.
Ну за вязку то не 25 рублей положим получила в итоге .... :)


Татьяна, помоги человеку с документами. Все и все прочитали. Все на твоей совести будет. Не бери грех на душу.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 18:24 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Если кот - закрытый производитель, то от этого и могла выйти вся эта ситуация.
Кот закрыт для вязок с чужими кошками. Отсюда и родословную ни на руки не выдают, ни в клуб. Поэтому вы и не заводчик своих котят в документах, а владелец. Заводчиком по документам будет Татьяна, получается это не "чужая" кошка, а как бы ее...
Мне только так объяснима вся эта ситуация с документами....
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Татьяна, а почему бы вашему клубу, на основании актировки и метрики из клуба ТС, не выдать документы на котят? Уж это было бы намного логичнее... Чем ехать из другой страны с котятами на актировку (при том, что они уже актированы)


Ключевое слово ЗАКРЫТЫЙ. Если кот закрытый им не вяжут на сторону. А если вяжут то соблюдают договор вязки и правила систем. Укажите в какой системе есть правило что помёт регится на кота???
А если повязали на сторону, то это уже не закрытый, это...............

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:26 ]

Себастия писал(а):
А что у нас в CFA регистрируют помёты на котов :?: :?: :?:
Я так думаю что если у кошки мамы будет регистрация CFA хозяйка сама зарегит помёт на себя, а не на владелицу кота. От Татьяны потребуется только подтвердить факт вязки с её ктом. В 2009 году что бы зарегить от зарегистрированной в CFA кошки не обязательно было регить питомник. У меня была такая кошка...


Помёт может зарегистрировать в онлайн кабинете любой из заводчиков. Доступ в онлайн кабинет даётся при наличии зарегистрированного питомника по системе CFA. Но если Елена не будет иметь питомника CFA весь помёт будет носить приставку моего питомника. Наташа, ты правила забыла, или не знаешь ?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:29 ]

Себастия писал(а):

Ключевое слово ЗАКРЫТЫЙ. Если кот закрытый им не вяжут на сторону. А если вяжут то соблюдают договор вязки и правила систем. Укажите в какой системе есть правило что помёт регится на кота???
А если повязали на сторону, то это уже не закрытый, это...............


Кот не закрытый и находился полностью в моём распоряжении.
А кто подтвердил слова Елены, что помёт зарегистрирован на меня ? Елена полноправный их владелец, меня поставили заводчиком, предложили поставить 2 созаводчика - Елену и меня. Это опять не устраивает. Что же Елена хочет ?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:31 ]

AngelViki писал(а):
Татьяна, помоги человеку с документами. Все и все прочитали. Все на твоей совести будет. Не бери грех на душу.

Анжел, ты вообще в своём уме ? Она сама отказывается документы забирать ??
Ты тему читала вообще ? Документы с мая лежат в клубе. Как я ей ещё могу помочь, кроме как уже сто лет назад заказав Покаташкиной её долбанные документы ??? Мы 10 страниц обсуждаем родословные Покаташкиной, которые она отказалась оплатить и опять с меня их требует. Люди, вы вообще в тему внимательно читали ? Я говорю - лежат в клубе, она мне дай - документы, и так 10 страниц. Да не могу я дать на руки родословную кота, у кота есть заводчик, который никогда, под страхом смертной казни не даст мне этого сделать. Ни я ни Соколова не даём на руки родословные.

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 18:39 ]

SavageRu писал(а):
AngelViki писал(а):
Татьяна, помоги человеку с документами. Все и все прочитали. Все на твоей совести будет. Не бери грех на душу.

Анжел, ты вообще в своём уме ? Она сама отказывается документы забирать ??
Ты тему читала вообще ? Документы с мая лежат в клубе. Как я ей ещё могу помочь, кроме как уже сто лет назад заказав Покаташкиной её долбанные документы ???


Я тему читала вообще и в частности. Тебе принципиально оформлять через московский клуб? Принципиально стоять заводчиком этого помета? Зачем тебе эта возня? Кота варика у тебя этого нет, ну и перешли родуху председателю белорусского клуба. Пусть выпишут документы. И весь вопрос.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:43 ]

AngelViki писал(а):
Я тему читала вообще и в частности. Тебе принципиально оформлять через московский клуб? Принципиально стоять заводчиком этого помета? Зачем тебе эта возня? Кота варика у тебя этого нет, ну и перешли родуху председателю белорусского клуба. Пусть выпишут документы. И весь вопрос.


Теперь уже принципиально. Я обиделась. Поедет на актировку по месту прописки кота и заявки на изготовление родословных. Или за неуплату за родословные с правом разведения получит без права разведения, и за беспробудное хамство тоже.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 18:46 ]

Таня, учи матчасть. В CFA даже при отсутствии у владелицы кошки зарегистрированного питомника котята регистрируются на кошку. У котят будет отсутствовать перфикс названия питомника, только имена.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:50 ]

Себастия писал(а):
Таня, учи матчасть. В CFA даже при отсутствии у владелицы кошки зарегистрированного питомника котята регистрируются на кошку. У котят будет отсутствовать перфикс названия питомника, только имена.

Знаю, но прошлый раз при такой регистрации поставили приставку моего питомника. Личный опыт.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 18:51 ]

Таня с какой стати тебя поставили заводчиком. Разве ты записана совладелицей кошки??? У кошки есть владелица, на которую она зарегистрированна, и помёт от этой кошки регится на владелицу кошки. Если в договоре ничего не прописано по поводу регистрации на двоих, то это нарушение.
А по поводу актировки котят в клубе приписки кота надо уточнить в головном офисе WCF. Они дадут ответ согласно правилам системы.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 18:53 ]

Интересно где такое было???? Конкретный пример на доках, а говорить это только слова. У меня есть доки кошки без перфикса, из за отсуствия регистрации питомника на момент регистрации помёта.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:55 ]

Себастия писал(а):
Интересно где такое было???? Конкретный пример на доках, а говорить это только слова. У меня есть доки кошки без перфикса, из за отсуствия регистрации питомника на момент регистрации помёта.

Не покажу я тебе свои доки. И я вообще на эту тему не пытаюсь говорить. Можно подумать эту кошку будет владелица в CFA регистрировать.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 18:59 ]

И хотелось бы на девочек посмотреть. Котятам по 7 месяцев. Про документы разговоров много, давайте уже посмотрим на котят, из из чего сыр бор ?

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:00 ]

Да я тоже не сторонник показывать тебе свои доки... как бы чего не вышло....
А будет или не будет она регить её в CFA это её проблема. А было бы здорово если бы она под твоим перфиксом зарегила кошек в CFA :))) Кристина ждёт......

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:01 ]

А тут не качество котят обсуждается, а нарушение договоря вязки.......

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:04 ]

SavageRu писал(а):
AngelViki писал(а):
Я тему читала вообще и в частности. Тебе принципиально оформлять через московский клуб? Принципиально стоять заводчиком этого помета? Зачем тебе эта возня? Кота варика у тебя этого нет, ну и перешли родуху председателю белорусского клуба. Пусть выпишут документы. И весь вопрос.


Теперь уже принципиально. Я обиделась. Поедет на актировку по месту прописки кота и заявки на изготовление родословных. Или за неуплату за родословные с правом разведения получит без права разведения, и за беспробудное хамство тоже.


А владелица кошки об этом знала? Что ей ехать потом ХЗ сколько км на актировку? Ты реально подумай. Зачем тебе это? Человек к коту на вязку так далеко ехал, выкормил детенышей. Что тебе стоит? Таня, подумай. Все добро нам сто кратно возвращается.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:15 ]

Себастия писал(а):
Да я тоже не сторонник показывать тебе свои доки... как бы чего не вышло....
А будет или не будет она регить её в CFA это её проблема. А было бы здорово если бы она под твоим перфиксом зарегила кошек в CFA :))) Кристина ждёт......

А мне не страшно, это единственная линия, которая остерилизована и не работает в моём питомнике. Облом вышел. Не дождётся Кристина.

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:16 ]

Себастия писал(а):
Интересно где такое было???? Конкретный пример на доках, а говорить это только слова. У меня есть доки кошки без перфикса, из за отсуствия регистрации питомника на момент регистрации помёта.


Ты чего так про CFA кричишь? Ты знаешь и еще немного. Ну и ладно.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:17 ]

AngelViki писал(а):

А владелица кошки об этом знала? Что ей ехать потом ХЗ сколько км на актировку? Ты реально подумай. Зачем тебе это? Человек к коту на вязку так далеко ехал, выкормил детенышей. Что тебе стоит? Таня, подумай. Все добро нам сто кратно возвращается.


Ну её же это устроило в самом начале. И если бы подобная девочка устроила тебе подобный скандал, ты бы её размазала. И поступила так же, как я сейчас. В клуб, на актировку.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:18 ]

Себастия писал(а):
А тут не качество котят обсуждается, а нарушение договоря вязки.......

Покажи пункты в договоре, где по твоим соображением было допущено нарушение с моей стороны. Договор на 2 странице.

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:22 ]

SavageRu писал(а):
AngelViki писал(а):

А владелица кошки об этом знала? Что ей ехать потом ХЗ сколько км на актировку? Ты реально подумай. Зачем тебе это? Человек к коту на вязку так далеко ехал, выкормил детенышей. Что тебе стоит? Таня, подумай. Все добро нам сто кратно возвращается.


Если бы подобная девочка устроила тебе подобный скандал, ты бы её размазала. И поступила так же, как я сейчас. В клуб, на актировку.


Никогда бы не размазала. Я своих никогда не бросаю. Тут все на поверхности лежит. Я беру на вязку только самых своих и раз в пятилетку.
Подумай) Все тебе красивым котенком вернется.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:23 ]

AngelViki писал(а):
Себастия писал(а):
Интересно где такое было???? Конкретный пример на доках, а говорить это только слова. У меня есть доки кошки без перфикса, из за отсуствия регистрации питомника на момент регистрации помёта.


Ты чего так про CFA кричишь? Ты знаешь и еще немного. Ну и ладно.


Анжелика, ты о ЧЕМ??? А если ЛАДНО, то зачем твой пост??

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:24 ]

AngelViki писал(а):

Никогда бы не размазала. Я своих никогда не бросаю. Тут все на поверхности лежит. Я беру на вязку только самых своих и раз в пятилетку.
Подумай) Все тебе красивым котенком вернется.

Я за 2 года первый раз взяла кого то на вязку. Её ни кто не бросает. Котята красивые есть, тоже не нуждаемся, знаешь ли.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:25 ]

Цитата:
AngelVikiНикогда бы не размазала. Я своих никогда не бросаю. Тут все на поверхности лежит. Я беру на вязку только самых своих и раз в пятилетку.
Подумай) Все тебе красивым котенком вернется.


Красивым котёнком??? Ты о чем Анжелика, вязка оплачена......

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:30 ]

и вообще я не понимаю, в мае документы были готовы отправить по почте Елене. Сделали бы правку в графе "владелец". Почему не взяла, стоимость стандартная, и когда предсеаетель её сегодня спросил, в стоимости ли дело - в ответ : да Вы что, у меня бенгалы по 2, 500 тугриков, неужели вы думаете, что я не могу 3 рубля заплатить. И в чём же дело ? В ответ тишина. Сдаётся мне, что дело не родословных ... кто же помогает девочке пальчиками по клавишам стучать ? Чувствуется рука "великого зодчего", нашли подходящую прокладку для грязных делишек .....

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:32 ]

Себастия писал(а):
Цитата:
AngelVikiНикогда бы не размазала. Я своих никогда не бросаю. Тут все на поверхности лежит. Я беру на вязку только самых своих и раз в пятилетку.
Подумай) Все тебе красивым котенком вернется.


Красивым котёнком??? Ты о чем Анжелика, вязка оплачена......

Видно не поняла. Я про Господь Бога говорила. И что каждое наше действие на небесах видят. И что вернется твое участие в судьбах котят и вязки - красивым котенком в твоем будущем помете. Я была лояльна как никогда. Исключительно ради тебя.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:32 ]

Татьяна, пункт 7 очень интересный, то есть ты зарание планировала регистрацию котят в своём клубе. Хорошо не вопрос, заказчица согласилась с этим, её проблема. С какой стати твой клуб зарегистрировал на тебя помёт, от не принадлежащей тебе кошки???
На месте владелицы кошки я бы уточнила правила регистрации помётов в WCF клубах

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:33 ]

Себастия писал(а):
Татьяна, пункт 7 очень интересный, то есть ты зарание планировала регистрацию котят в своём клубе. Хорошо не вопрос, заказчица согласилась с этим, её проблема. С какой стати твой клуб зарегистрировал на тебя помёт, от не принадлежащей тебе кошки???
На месте владелицы кошки я бы уточнила правила регистрации помётов в WCF клубах

Наташ, а он зарегин не на меня. Помёт зарегин на Елену. Вот в чём дело.

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:34 ]

Себастия писал(а):
AngelViki писал(а):

Ты чего так про CFA кричишь? Ты знаешь и еще немного. Ну и ладно.


Анжелика, ты о ЧЕМ??? А если ЛАДНО, то зачем твой пост??


Согласна, сдурила( Прошу прощения!

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:37 ]

SavageRu писал(а):
AngelViki писал(а):

Никогда бы не размазала. Я своих никогда не бросаю. Тут все на поверхности лежит. Я беру на вязку только самых своих и раз в пятилетку.
Подумай) Все тебе красивым котенком вернется.

Я за 2 года первый раз взяла кого то на вязку. Её ни кто не бросает. Котята красивые есть, тоже не нуждаемся, знаешь ли.


Про нужду никто не спрашивал. Тебе нужно развитие событий и отзывы заводчиков по ситуации?

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 19:38 ]

AngelViki писал(а):

Про нужду никто не спрашивал. Тебе нужно развитие событий и отзывы заводчиков по ситуации?


Вообще то мне ничего не нужно ....

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:39 ]

Цитата:
AngelViki
Цитата:
Себастия Красивым котёнком??? Ты о чем Анжелика, вязка оплачена......

Видно не поняла. Я про Господь Бога говорила. И что каждое наше действие на небесах видят. И что вернется твое участие в судьбах котят и вязки - красивым котенком в твоем будущем помете. Я была лояльна как никогда. Исключительно ради тебя.


А сейчас я вообще в непонятках :??: при чём тут Господь Бог??? В каком моём будующем помёте??? Спасибо конечно за заботу, одна ты за меня радеешь :)

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:41 ]

SavageRu писал(а):
AngelViki писал(а):

Про нужду никто не спрашивал. Тебе нужно развитие событий и отзывы заводчиков по ситуации?


Вообще то мне ничего не нужно ....


Знаю. Вот и советую в дебри не лезть, а человеку -ТС помочь. С тебя не убудет. Тем более, что кот кастрирован.

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 19:43 ]

Себастия писал(а):

А сейчас я вообще в непонятках :??: при чём тут Господь Бог??? В каком моём будующем помёте??? Спасибо конечно за заботу, одна ты за меня радеешь :)

Наташ, я тебе писала это сообщение? Ты меня смущаешь .

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:43 ]

SavageRu писал(а):
Себастия писал(а):
Татьяна, пункт 7 очень интересный, то есть ты зарание планировала регистрацию котят в своём клубе. Хорошо не вопрос, заказчица согласилась с этим, её проблема. С какой стати твой клуб зарегистрировал на тебя помёт, от не принадлежащей тебе кошки???
На месте владелицы кошки я бы уточнила правила регистрации помётов в WCF клубах

Наташ, а он зарегин не на меня. Помёт зарегин на Елену. Вот в чём дело.


Я Татьяна конечно доков не видела, но сослов Елены в заводчиках стоишь ты и приставка твоего питомника.
Я уже высказала своё мнение, если Елена не согласна с регистрацией в твоём клубе, а так же если ты вписана заводчиком, а она всего лишь владелицей. Написать в офис WCF с просьбой разяснить правила регистрации помётов и урегулировать ситуацию.

Автор:  Себастия [ 18 сен, Чт, 2014, 19:47 ]

Ну вот Анжелика и я ошиблась, со всеми бывает......

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 20:11 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Если кот - закрытый производитель, то от этого и могла выйти вся эта ситуация.
Кот закрыт для вязок с чужими кошками. Отсюда и родословную ни на руки не выдают, ни в клуб. Поэтому вы и не заводчик своих котят в документах, а владелец. Заводчиком по документам будет Татьяна, получается это не "чужая" кошка, а как бы ее...
Мне только так объяснима вся эта ситуация с документами....
Поправьте меня, если ошибаюсь.


Цитата:
"Кот закрыт для вязок с чужими кошками. Отсюда и родословную ни на руки не выдают, ни в клуб."


Это в других породах так под ВЦФ ходят. А в аби все сложнее, потому как многим породникам клубы ВЦФ и с иже с ними - параллельны. Живут и работают по ринговым системам.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 20:55 ]

DeVizion писал(а):
Опять же оформить родословные в кабинете СФА нет возможности, т.к. кот Татьяны зарегистрирован как короткошерстный сомали, соответственно и котята будут сомали.


DeVizion писал(а):
Правила в СФА давно такие и были такими и год назад тоже, ваш кот находится в списке животных оформленных как сомали, опять же не я его придумала.


Ах, как я люблю перечитывать тему с самого начала. Всегда ответ лежит на поверхности. И от куда же мы знаем про кабинет CFA, про него знают лишь заводчики с определённым стажем, или за редким исключением особенно любознательные. И от куда же мы знаем про "чёрные списки сомалей" Кристины, вывешенные там, где макар телят не пас ? Неужели девочка, которая не может отличить заводчика от владельца, имеет 1 единственную кошку знает про тонкости изменений перфиксов у абиссинов по CFA, про которые мы не так давно узнали ? И с кем же Лена наобщалась на выставке в Минске ))))

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 21:12 ]

Полный офф - топ, а почему префикс называют "перфиксом"? Заводчики, вы чего так приставку к номеру называете?

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 21:24 ]

SavageRu писал(а):
Себастия писал(а):

Ключевое слово ЗАКРЫТЫЙ. Если кот закрытый им не вяжут на сторону. А если вяжут то соблюдают договор вязки и правила систем. Укажите в какой системе есть правило что помёт регится на кота???
А если повязали на сторону, то это уже не закрытый, это...............


Кот не закрытый и находился полностью в моём распоряжении.
А кто подтвердил слова Елены, что помёт зарегистрирован на меня ? Елена полноправный их владелец, меня поставили заводчиком, предложили поставить 2 созаводчика - Елену и меня. Это опять не устраивает. Что же Елена хочет ?

Но почему то заводчик кота говорит обратное. Может вы как то решите это между собой?

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 21:28 ]

SavageRu писал(а):
DeVizion писал(а):
Опять же оформить родословные в кабинете СФА нет возможности, т.к. кот Татьяны зарегистрирован как короткошерстный сомали, соответственно и котята будут сомали.


DeVizion писал(а):
Правила в СФА давно такие и были такими и год назад тоже, ваш кот находится в списке животных оформленных как сомали, опять же не я его придумала.


Ах, как я люблю перечитывать тему с самого начала. Всегда ответ лежит на поверхности. И от куда же мы знаем про кабинет CFA, про него знают лишь заводчики с определённым стажем, или за редким исключением особенно любознательные. И от куда же мы знаем про "чёрные списки сомалей" Кристины, вывешенные там, где макар телят не пас ? Неужели девочка, которая не может отличить заводчика от владельца, имеет 1 единственную кошку знает про тонкости изменений перфиксов у абиссинов по CFA, про которые мы не так давно узнали ? И с кем же Лена наобщалась на выставке в Минске ))))


Ты про кого в Минске говоришь? Пусть общаются люди. Многим не хватает общения и наставничества от своего заводчика. Я ничего не знаю про общение и не строю предположений. Весь состав, кто выставлялся, знаю поименно.
Так 8 месяцев прошло от момента вязки с твоим котом. Человек имеет право получать информацию.

Автор:  abysharm [ 18 сен, Чт, 2014, 21:30 ]

Кот не контрактный.Просто мы договорились беречь линии друг друга.
Кот зарегистрирован как абиссин. А в связи с изменениями правил СФА эта линия была выведена из разведения.
Я тоже не даю родословные в чужие клубы,сделала это один раз ,о чем очень горько пожалела.
Данную ситуацию считаю конфликтом на пустом месте.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 21:30 ]

SavageRu писал(а):
и вообще я не понимаю, в мае документы были готовы отправить по почте Елене. Сделали бы правку в графе "владелец". Почему не взяла, стоимость стандартная, и когда предсеаетель её сегодня спросил, в стоимости ли дело - в ответ : да Вы что, у меня бенгалы по 2, 500 тугриков, неужели вы думаете, что я не могу 3 рубля заплатить. И в чём же дело ? В ответ тишина. Сдаётся мне, что дело не родословных ... кто же помогает девочке пальчиками по клавишам стучать ? Чувствуется рука "великого зодчего", нашли подходящую прокладку для грязных делишек .....

Вы что одурели там совсем???? Вы и ваш супер председатель? Так не вопрос, я выложу переписку с клубом, что бы вранья было поменьше. Задолбали.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 21:36 ]

Снизу вверх
_____________________________________
Вот и спросите своего заводчика, почему она не выслала вам договор вязки. Почему она обставила все так, будто котята мне проданы. Почему у вас не возник вопрос, на основании чего покупатель котят оплачивает родословные. Вообще впервые такое слышу, всегда животных в разведение покупала с полным пакетом документов. Условия вязки оговорены до вязки, ваш заводчик пытается выкрутить как ему удобно. По какой причине вы идете у нее на поводу? Опять же, животное с кровями сомали, опять же ваш заводчик позабыл упомянуть об этом перед вязкой. Я не понимаю почему вы не можете найти управу на членов вашего клуба, почему ваш заводчик считает себя в праве обманывать клуб, меня, заводчика кота, закрытого по договору, мой клуб в подделке документов и прочее.


Thu, 18 Sep 2014 18:39:30 +0400 от Татьяна Ким <tanika_05@mail.ru>:
Вы, Елена, хоть понимаете, что из-за простого недопонимания, такую бучу подняли. Договор вязки увидела вчера ВПЕРВЫЕ!!!!!
Я Вам говорю, остановитесь!!!, а Вы не можете. Можно было все исправить за одну минут, пока Вы не вынесли ситуевину на всеобщее обсуждение. И Татьяна не против была двух заводчков в родословной. А теперь все в позу встали. Вот как быть, если заводчик уперся и не хочет давать родуху кота из принципа? А я не могу ее документы Вам дать без ее согласия. Надо как-то договориться. Я предлагала варианты ранее, выберите оптимальный для Вас.


С Уважением, Татьяна Ким.
Клуб Любителей Кошек "Инфинити-Зоомир"


Thu, 18 Sep 2014 16:33:53 +0400 от Елена Покаташкина <driada-d@mail.ru>:
Котята искусственники и нахлебыши, через месяц без сна у меня уже не было сил думать. Я спросила Татьяну как правильно оформить родословные. Что нужно для этого и прочее. Она сказала, что может все сделать сама. Я не знала, что сама это так. Когда я поняла, что она будет заводчиком, попросила у нее родословную кота, что бы сделать как правильно. Она отказала, я обратилась в клуб и к заводчику кота, обещали решить вопрос мирно, не решили. Я просила еще раз 10 председателя связаться с вами и объяснить ситуацию, потому что с Татьяной говорить бесполезно. Почему председатель не сделал этого, я не знаю. У нас тоже родословные не делают бесплатно и актировка котят тоже платная. Я не знаю как вам еще объяснить, что мы общались нормально и не было никакого неадеквата со стороны Татьяны, и мне просто в голову не пришло, что она собирается что то там выкручивать.

Thu, 18 Sep 2014 16:15:52 +0400 от Татьяна Ким <tanika_05@mail.ru>:

Зачем Вы их вообще у меня заказали?
Добрый день, сколько стоят родословные и куда оплачивать?

--
Эля .....
По правилам Вы имеете на руках договор без подписи.


С Уважением, Татьяна Ким.
Клуб Любителей Кошек "Инфинити-Зоомир"


Thu, 18 Sep 2014 16:05:35 +0400 от Елена Покаташкина <driada-d@mail.ru>:
Я допускаю, что вы можете в отпуске. Но со слов вашего же заводчика, вы в курсе. Вы не отвечаете, она пишет. Каким местом мне догадаться, что вы в отпуске или еще где то. Откуда мне это знать. И почему не поверить ей? На счет цены. У меня вторая порода бенгалы, они значительно дороже абиков, я покупаю кошек по 2,5 тысячи евро. Вы серьезно думаете, что 50 долларов сыграют для меня огромную роль? Вопрос в том, что я ей доверилась, потому что это был первый помет и я не знала как вообще оформлять документы. Она со своей стороны рассказала как все просто и легко и я просто положилась на нее. А на самом деле, она врет на каждом вздохе и обвиняет меня во всех смертных грехах. Я не знаю, что она там хочет или не хочет. Но на данный момент мне принципиально оформить документы как положено. И я не прошу вас делать эти документы, тем более бесплатно. Пусть мой председатель оформляет все как положено и по правилам.


Thu, 18 Sep 2014 15:50:19 +0400 от Татьяна Ким <tanika_05@mail.ru>:

А Вы не допускаете, что я МЕСЯЦ могу быть в отпуске?
между Вашим письмом о цене и следующим почти три месяца, смотрите даты сами. И знаете странные у Вас представления о "мирных решениях".
Скажите честно, весь вопрос в деньгах? Из-за трех тысяч столько шума.

""Скажите мне чего невозможного и неправомерного я требую?""" Я правильно понимаю Вы от меня сейчас требуете , чтобы я Вам бесплатно родословные выдала? Я на самом деле только оплаты ждала и адреса, исправить слово "владелец" на "заводчик" вообще не проблема...была. Но все упертые, принципиальные. Сейчас успокойтесь и оцените ситуацию трезво.


С Уважением, Татьяна Ким.
Клуб Любителей Кошек "Инфинити-Зоомир"


Thu, 18 Sep 2014 15:34:33 +0400 от Елена Покаташкина <driada-d@mail.ru>:
Вы серьезно? 2 месяца назад вам писал председатель моего клуба, А МЕСЯЦ НАЗАД я сама писала вам. Месяц назад!!!!! Вы на дату письма посмотрите то! 16 августа я вам его отправила и месяц ждала ответа. Тема на мау 4 дня. Так что давайте не будем. Я пол года не могу получить родословные на котят. Сколько еще ждать? Пока они от старости не умрут? Я пыталась решить конфликт мирно, через заводчика кота, через председателя своего. Без толку. Скажите мне чего невозможного и неправомерного я требую??? Вы молчите, ваш заводчик поливает меня грязью и пишет, что клуб в курсе ее действий. Мне по вашему как реагировать??? Думать, что она врет в очередной раз, а вы в отпуске? Знаете мне уже сложно понять кто и где врет и кто что придумывает, что бы выкрутиться. Если вы и правда не причастны к ее действиям, я там же на мау принесу вам свои извинения. Но по всем ее словам, вы полностью в курсе ситуации и на стороне заводчика.


Thu, 18 Sep 2014 15:06:43 +0400 от Татьяна Ким <tanika_05@mail.ru>:
Здравствуйте, Елена!
Я понять не могу чего Вы добиваетесь! Почитала Вашу тему на Мау. Ну я Вам скажу....
1. Документы просто так, без актировки Ваших котят я теперь дать не могу, как Вы понимаете, Вы же меня обвинили в клепании родословных без актировки.
2. Грязь полилась в первую очередь с вашей стороны, мало того Вы и меня туда приплели. Скажу честно, изначально я поняла не правильно, я думала вы купили этих кошек, так как родословная кошки пришла от Татьяны, поэтому Вы там владелец, а она заводчик. Но Вы вместо того, чтобы написать мне письмо и все объяснить, затихли на два месяца, а потом на МАУ выкатили все претензии. Да, я получила письмо от Вас в августе. Но, я была в отпуске, кто сказал, что я должна свой отпуск тратить на разборки, которых могло не быть, не закати Вы скандал.
3. Если Вы изначально хотели котят актировать в своем клубе, это зачем?:
Добрый день, сколько стоят родословные и куда оплачивать?

--
Эля .....
Вам удовольствие доставляет это валяние в грязи? Ведь исправить несколько строчек в родословной не проблема, и договориться всегда можно, но нет, нам Вы поступили так как поступили. Теперь чтобы вернуться к прежнему варианту получения документов Вам придется убрать тему с Мау, иначе или Вам придется приехать или кошки без документов останутся, Татьяна тоже с гонором как и Вы, только вреда больше Вам.
Не знаю как Вы поступите и что для вас лучше, решайте. Ругаться не хочется
Жду ответа

С Уважением, Татьяна Ким.

Wed, 17 Sep 2014 18:12:21 +0400 от Елена Покаташкина <driada-d@mail.ru>:
Добрый день. Договор вам должна была выслать Татьяна. Если она не выслала, я вообще не понимаю на основании чего вы делаете родословные, не видя котят, не читая договор и прочее. Второй вопрос, объясните мне как я могу быть владельцем, а она заводчиком, если кошка моя, а по вашим родословным, моя кошка и мои котята Татьянины, а я покупатель. Третий вопрос в том, что этот заводчик обвиняет меня и мой клуб в подделке родословных, в межпородных скрещиваниях и присваивании чужих родословных. Прилюдно. Как минимум по этому я не хочу видеть ее заводчиком моих животных. Еще момент - все условия начали ставиться после вязки, до вязки и оплаты было только одно условие-котята мальчики могут быть проданы только под кастрацию. Я не прошу предоставить мне родословные на ее кота, я прошу решить этот вопрос напрямую с председателем моего клуба.


Wed, 17 Sep 2014 12:40:38 +0400 от Татьяна Ким <tanika_05@mail.ru>:
Здравствуйте, Елена!
В родословной Вы стоите как владелец. Ее я тоже, как Вы понимаете, убрать из документа не могу. Максимум, я могу поставить двух заводчиков. Это первое.
Второе. Заставить заводчицу кота, дать Вам родословную кота, я не могу. Пришлите уже мне копию договора вязки. Как я могу разрешить этот конфликт, не видя условий, которые вы друг другу поставили?
Третье. Вы оплачивать не собираетесь родословные? Могу в таком случае выдать родословные бесплатно, но с маркером "без права племенного разведения".

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 21:42 ]

Какая на хрен тишина??? Мое письмо было последним, я ответила на все вопросы. Видимо дальше клубу сказать было нечего. Почему его заводчик врет на каждом слове. Да, представьте себе, у меня не последние 50 баксов в кармане и дорогие животные, не подзаборные. И что? Это не ваше дело, ни мой бюджет, ни мои животные. За свой язык отвечайте и за свое вранье бесконечное.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 21:45 ]

DeVizion писал(а):
Может вы как то решите это между собой?

abysharm писал(а):
Кот не контрактный.Просто мы договорились беречь линии друг друга.
Кот зарегистрирован как абиссин. А в связи с изменениями правил СФА эта линия была выведена из разведения.
Я тоже не даю родословные в чужие клубы,сделала это один раз ,о чем очень горько пожалела.
Данную ситуацию считаю конфликтом на пустом месте.

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 21:54 ]

SavageRu писал(а):
DeVizion писал(а):
Может вы как то решите это между собой?

abysharm писал(а):
Кот не контрактный.Просто мы договорились беречь линии друг друга.
Кот зарегистрирован как абиссин. А в связи с изменениями правил СФА эта линия была выведена из разведения.
Я тоже не даю родословные в чужие клубы,сделала это один раз ,о чем очень горько пожалела.
Данную ситуацию считаю конфликтом на пустом месте.

Цитата: "Вообще то кот закрыт, да ладно" Дальше без комментариев.

Автор:  SavageRu [ 18 сен, Чт, 2014, 22:06 ]

Елена Покаташкина приглашена на актировку помёта, после чего получит родословные на своих животных. Заводчик кота высказал своё мнение и ответил на интересующие вопросы. Я, как владелец кота так же обосновала свою точку зрения. Клуб дал разъяснения данной ситуации и предложил решить вопрос законным путём Со своей стороны обязуюсь содействовать этому процессу. Если Елену не устраивает ни один из предложенных вариантов - она может обратиться в WCF за разъяснением для разрешения конфликта. Дальнейшее обсуждение ни к чему не приведёт. Просьба модераторам удалить тему

Автор:  DeVizion [ 18 сен, Чт, 2014, 22:44 ]

КОТЯТА ПРОШЛИ АКТИРОВКУ В МОЕМ КЛУБЕ. ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ КОШКИ. ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ОДАРЕННЫХ!
И я не вижу оснований для удаления темы. Пусть и другие заводчики знают чего им ждать от Татьяны Поповой на моем примере. Я бы вообще вынесла это в горячие. Что бы народ был в курсе какие заводчики есть и что не стоит отдавать деньги вперед родословных. Потому что после оплаты правила резко меняются.
А я лично обещаю долго и упорно пиарить данного заводчика во всех доступных мне соц сетях. Она обиделась... На что?? На свое же вранье? Мне от вас противно! Нужно все таки иметь хоть немного уважения к самой себе (бесплатный совет).

Автор:  AngelViki [ 18 сен, Чт, 2014, 23:48 ]

Начала читать договор. Стороны, вы когда это подписывали, думали о чем нибудь кроме кошек и вязки? Можно "сплясать" в любую сторону. Больше плюсов вижу на стороне "Заказчика". Чего договор то так назывался??? Договор вязки... Нет такого договора в гражданском праве. Так что, господа, суд будет плясать, если что, в заключенном между вами соглашении о фиг знает чем.

"Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя вознаграждение обязательства по предоставлению Заказчику услуг и тд.

Так у вас состоялся договор поручительства ?

ст 361 ГК РФ

"По договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части.
Договор поручительства может быть заключен также для обеспечения обязательства, которое возникнет в будущем."


Ушла. Всем спокойной ночи!

Договор поручительства
Стороны договора поручительства:

кредитор;
поручитель.
Требования, выдвигаемые ГК РФ, к договору поручительства не позволяют заключать его между должником и поручителем.

Содержание договора поручительства:

наименование кредитора;
наименование поручителя;
определение и объем обязательства;
наименование заемщика.

Ответственность сторон при заключении договора поручительства
Изначально ГК РФ согласно ст. 363 устанавливает солидарную ответственность поручителя и заемщика перед кредитором. Иное (субсидиарная ответственность) может быть предусмотрено законом или договором.


Солидарная ответственность подразумевает ответственность поручителя, если заемщик не исполнит своего обязательства перед кредитором и не означает, что поручитель должен в натуре выполнить обязательство, взятое должником, например, оказать услуги или поставить продукцию

Автор:  Skeemen [ 19 сен, Пт, 2014, 00:19 ]

Жуть, какая мерзость... А Татьяна Ким и Татьтяна Попова это не клоны с девичьми фамилиями?

Сомалиный кот у Поповой - уже смешно! У Татьяны репутация - "единственный, кто обманул пожидаеву" - а это дорого стоит!

Тему о "Фотошопе" тоже до сих пор помню.

Котята вышли уж мягко говоря "пырзиками"(бледный окрас, белая грудь, такие сомали давно устарели, особенно в вар), зачем за них унижаться? Пусть Попова свои долги в 100 у.е. за заказанные ЕЙ родухи платит. Елена, разводите бенгалов, они у вас вполне современны, не надо этих сомоваров плодить....

Автор:  Skeemen [ 19 сен, Пт, 2014, 00:28 ]

На сайте Инфинити-Зоомир питомника Саваж нет. Мне кажется этот клубик Татьяна использует как инструмент для верстки левых регистраций для дальнейших махинаций с ЦФА, где нужны хоть какие-то -6-7-8-9 коленки.

Что грустно. Если Т. Ким не клон Поповой, тетку жалко - обтекать придется за леваки-то!

Владелец мамы помета - белорусская Елена. Она нарушила все клубные положения, зарегив леваки на Попову. Клуб "умер"...

Автор:  Iana [ 19 сен, Пт, 2014, 06:18 ]

Я поняла, что существует договор вязки, подписанный сторонами. Существует чек об отправки денег за вязку, после чего доказательно выполнены условия оплаты вязки по договору. Так?
Заводчик во всех системах, кошачьих, собачьих, лошадиных - это владелец племенной самки, а не самца. Заводчиком владелец кота может стать только если самка будет принадлежать ему на праве собственности ( или полностью или совладение). Т.е. нужен договор или подтверждение владелицы кошки, что владелица кота - ее совладелица на кошку. Тогда, на основании этого можно регить котят в клубе, т.к. хозяйка кота ( совладелица становиться созаводчиком) и является членом данного клуба. Объясните мне как по-другому можно не быть заводчиком и зарегить помет от чужой кошки на себя? Или как можно зарегить помет в чужом клубе, не являясь там членом клуба?
Причем , крутость кота, его закрытость - дело шестнадцатое, в данном случае. Если Вы им повязали хоть уличную кошку, по подписанному в ясном уме и твердой память без ножа у горла договору, хоть за деньги, хоть за красивые глаза владелицы кошки ( подтверждение об оплате вязки, а значит и о выполненных ею со своей стороны договорных обязательствах есть), то в данном случае Вы взяли на себя определенные договорные обязательства. Если в договоре нет пункта где актируются котята, то они по умолчанию актируются в клубе, где заводчик является членом, там же и выдаются доки на основании актировки и договора вязки с чеком. Иначе получается, что за 800 баксов, без родух, родились дворняжки. Проще уж было сходить к соседскому мурзу абсолютно безвозмездно поиметь тож самое.

Автор:  SavageRu [ 19 сен, Пт, 2014, 07:56 ]

Я напишу ещё раз.
1. Родословные были заказаны по просьбе Елены Покаташкиной в мае в Московском клубе. Оплачивать их Елена отказалась, сославшись на высокую стоимость в 1 500 рублей за каждую. Я никогда не поверю, что человек занимающийся ещё и бенгалами не знает прейскуранты Московских клубов. По документам Елена полноправный их владелец. Единственную правку поставить её в созаводчики клуб предложил сделать без каких либо проблем. Так же замечу, что в договоре нет ни единого пункта о месте изготовления родословных на котят. И между нами была достигнута письменная договорённость о месте изготовления документов на котят. Переписка моя и письма Елены к председателю клуба с просьбой о родословных выложены в начале темы.
С своей стороны я выполнила все обязательства по отношению к владелице кошки. Если Елена Покаташкина решила переиграть ситуацию, она может обратиться в головной клуб с объяснением изменений её решений и требований, предоставить договор вязки, подписанный двумя сторонами, подробно описать ситуацию. Если решение не найдётся и там, она может обратиться в WCF.

2. Кот абивар был единственной линией с сомали в моём питомнике, после изменения в правилах CFA все животные этих линий были отстерилизованы. И каким бы котом Елена не повязала свою кошку, все котята были сомали, так как кошка так же является абиваром.

3. Татьяна Любченко. Дабы исключить подобные обвинения с Вашей стороны : 7, 8, 9 колено ... и так, всё, что регистрировалось с сомали после 1980 года, для CFA теперь уже не абиссин, а короткошёрстный сомали. И не поможет ни один клуб в изготовлении левых родословных ( и от куда у Вас такая осведомлённость ... ). Клуб является подклубом "Астра" Лебедевой, и пока что за изготовлением документов именно в этих клубах следят. Я готова предоставить любой трансфер CFA лично Вам, или кому либо для просмотра на присутствие сомали.
Так же у меня достаточно видео для "любители" позубоскалить на тему фотошопа - вэлком
https://www.facebook.com/video.php?v=7663408734063 ... =3&theater
https://www.facebook.com/video.php?v=7312534669150 ... =3&theater
https://www.facebook.com/video.php?v=6654780234926 ... =3&theater
https://www.facebook.com/video.php?v=3660244267713 ... =3&theater
https://www.facebook.com/video.php?v=5826272117777 ... =3&theater
Прилагаю копию родословной кошки и трансфер кота.

полные сканы документов удалены модератором

А это сам кот, от которого родились котята, и владелица не собирается их оплачивать.
Изображение
Изображение

Это мама кошка
Изображение

Автор:  Елена ULV Kazan [ 19 сен, Пт, 2014, 10:07 ]

Цитата:
И каким бы котом Елена не повязала свою кошку, все котята были сомали, так как кошка так же является абиваром.




Цитата:
Прилагаю копию родословной кошки и трансфер кота.


SavageRu , а владелица кошки согласие свое давала, чтобы вы выкладывали на всеобщее обозрение копию родословной?
И где в ее родословной сомали?

Автор:  Себастия [ 19 сен, Пт, 2014, 12:46 ]

Цитата:
Здравствуйте, Елена!
Я понять не могу чего Вы добиваетесь! Почитала Вашу тему на Мау. Ну я Вам скажу....
1. Документы просто так, без актировки Ваших котят я теперь дать не могу, как Вы понимаете, Вы же меня обвинили в клепании родословных без актировки.
2. Грязь полилась в первую очередь с вашей стороны, мало того Вы и меня туда приплели. Скажу честно, изначально я поняла не правильно, я думала вы купили этих кошек, так как родословная кошки пришла от Татьяны, поэтому Вы там владелец, а она заводчик. Но Вы вместо того, чтобы написать мне письмо и все объяснить, затихли на два месяца, а потом на МАУ выкатили все претензии. Да, я получила письмо от Вас в августе. Но, я была в отпуске, кто сказал, что я должна свой отпуск тратить на разборки, которых могло не быть, не закати Вы скандал.


Родословная кошки пришла от Татьяны, а от куда она у Татьяны???
Вы там (в родословной?) владелец, а она заводчик (заводчик кошки?). Так кем Татьяна Попова-Плаксина является кошке которую вязала своим котом. Судя по родушке которую Татьяна спокойно выложила на всеобщее обозрение она для кошки НИ КТО.
А как можно Председателю клуба зарегить помёт на двух заводчиков если в договоре такое условие не прописано??? Это нарушение договора......

Автор:  Себастия [ 19 сен, Пт, 2014, 12:49 ]

Цитата:
Здравствуйте, Елена!
В родословной Вы стоите как владелец. Ее я тоже, как Вы понимаете, убрать из документа не могу. Максимум, я могу поставить двух заводчиков. Это первое.


Где в договоре прописано что помёт регистрируется на двух владельцев??? Или это нововедение WCF???

Автор:  aniada [ 19 сен, Пт, 2014, 14:52 ]

надо же, какие принципиальные клубы. Вроде как организации некоммерческие, правила пишут сами, в рамках системы, а всё туда же.. в бюрократию. Почему клуб не может выдать родословную на котят, если владелец кошки в нем не состоит, а состоит владелец кота? Потому что таким образом можно показать свою принципиальность? не там показываем.
И почему это заводчиком котят должен значиться владелец кота? потому что правила такие? А у вас там что, прокуратура надзирает ежечасно, или отчетность какая великая?
А владельцу кота нужно было свою принципиальность оставить там, где она подписывала договор вязки. Не хотим давать копию родушки = не вяжем кота на сторону, всё. А если уж вяжем, будьте любезны.
И не надо вертеть законами и вчитываться в договор. Во-1, такой договор имеет право быть, даже если не предусмотрен законом (читаем ГК и удивляемся). во-2, есть обычаи, принятые в таких ситуациях.

Автор:  Ромашка [ 19 сен, Пт, 2014, 15:15 ]

DeVizion писал(а):
КОТЯТА ПРОШЛИ АКТИРОВКУ В МОЕМ КЛУБЕ. ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ КОШКИ. ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ОДАРЕННЫХ!

Я вот как одаренная не понимаю, в качестве кого актированы котята неизвестного для клуба происхождения? Родословной кота-отца в клуб по месту регистрации клуба не было предоставлено ведь. Или в клубе состоит штатный телепат?

Автор:  catic [ 19 сен, Пт, 2014, 15:16 ]

Простое решение проблемы.

1. Регистрация кошки в CFA на основании родословной WCF (в абиках же наверно тоже такое можно?)
2. регистрация котят в CFA через online сервис.
Заводчиком будет в любом случае владелец кошки.

Зе энд.

Автор:  Winter [ 19 сен, Пт, 2014, 15:33 ]

SavageRu писал(а):
Цитата:
Прилагаю копию родословной кошки и трансфер кота.

Это мама кошка
http://s015.radikal.ru/i331/1409/b5/f842fd9185ed.jpg

Владелец кошки в курсе, что Вы выложили родуху (с номерами) и фото её животного? Свои родословные Вы, почему-то, никому на руки не даёте и даже не показываете :??:
Я совершенно не в курсе ваших абиссинских тёрок, не знаю ни Вас, ни Вашего оппонента, но в данной, конкретной ситуации, Вы выглядите аферисткой и ведёте себя непорядочно. Так же как и Ваш полуподвальный (судя по сайту) клуб.
P.S. DeVizion, Вам действительно нужны родословные из этого клуба? Уже одно только
Цитата:
Додро пожаловать на страничку Клуба Любителей Кошек ""ИНФИНИТИ-ЗООМИР" WCF
чего стоит. Не говоря уж о наличие таких фееричных пород- "Шотландский вислоухий орас черный мраморный на белом".

Автор:  Себастия [ 19 сен, Пт, 2014, 16:51 ]

:)))
Winter писал(а):
Владелец кошки в курсе, что Вы выложили родуху (с номерами) и фото её животного? Свои родословные Вы, почему-то, никому на руки не даёте и даже не показываете :??:
Я совершенно не в курсе ваших абиссинских тёрок, не знаю ни Вас, ни Вашего оппонента, но в данной, конкретной ситуации, Вы выглядите аферисткой и ведёте себя непорядочно. Так же как и Ваш полуподвальный (судя по сайту) клуб.
P.S. DeVizion, Вам действительно нужны родословные из этого клуба? Уже одно только
Цитата:
Додро пожаловать на страничку Клуба Любителей Кошек ""ИНФИНИТИ-ЗООМИР" WCF
чего стоит. Не говоря уж о наличие таких фееричных пород- "Шотландский вислоухий орас черный мраморный на белом".


:))) :))) :))) :))) :)))

Автор:  KaValer [ 19 сен, Пт, 2014, 17:29 ]

catic писал(а):
Простое решение проблемы.

1. Регистрация кошки в CFA на основании родословной WCF (в абиках же наверно тоже такое можно?)
2. регистрация котят в CFA через online сервис.
Заводчиком будет в любом случае владелец кошки.

Зе энд.


Вряд ли получится зарегить данную кошку в CFA.
по крайней мере, как абиссинку. В 7м колене есть не только сомали, но еще и сиамы ((

Автор:  Понка [ 19 сен, Пт, 2014, 17:40 ]

Что-то мне подсказывает, что в клуб ТС приглашают, что бы под рук-вом владельца кота сактировать без права племенного разведения...
Буду рада ошибиться, конечно. Но клуб с шотландскими ОРАСАМИ не вызывает доверия:(

Автор:  aniada [ 19 сен, Пт, 2014, 17:45 ]

Понка, ну вроде того. И родословные выдать с пометкой "не читать, секретно, после прочтения срочно съесть".

Автор:  KaValer [ 19 сен, Пт, 2014, 18:03 ]

Ситуацию с родословными необходимо решить.
Заводчиком котят, конечно, должна быть владелица кошки .
Если владелец кота категорически против выдать родословную кота на руки владелицу кошки, то я бы предложила такой вариант:
Владелец кошки отсылает оригинал актировки котят, выданный ее клубом, заказным письмом в клуб, где состоит кот. На основании этой актировки изготовляются родословные, где заводчик - владелец кошки. И после оплаты родословных, также заказным письмом отправить их ей обратно.

Автор:  Понка [ 19 сен, Пт, 2014, 18:09 ]

KaValer, это здорово, что Вы считаете, что заводчиком котят должен быть владелец кошки. Но не все владельцы котов так думают. Хотя, я не вижу ничего страшного в со-заводчике своего помета. При нормальных доверительных отношениях. Не в случае, когда выкручивают руки, как в данной ситуации.

Автор:  KassandraAurora [ 19 сен, Пт, 2014, 18:22 ]

KaValer писал(а):
Ситуацию с родословными необходимо решить.

Если владелец кота категорически против выдать родословную кота на руки владелицу кошки, то я бы предложила такой вариант:
Владелец кошки отсылает оригинал актировки котят, выданный ее клубом, заказным письмом в клуб, где состоит кот. На основании этой актировки изготовляются родословные, где заводчик - владелец кошки. И после оплаты родословных, также заказным письмом отправить их ей обратно.


Ир, мне тоже кажется это вполне разумным, раз уж такой конфликт возник. Но я не знаю правил WCF, хотя на их оригинальном сайте стоит указание, что регистрация идет в каждом клубе по уставу клуба (не дословно, но суть).

Автор:  KaValer [ 19 сен, Пт, 2014, 18:25 ]

я тоже ничего плохого в со-заводчике не вижу ))
я сама недавно ходила на вязку к котику из другого питомника и при регистрации котят, предложила владелице кота поставить двух заводчиков и два имени питомника.
Причем, в моем случае, владелец кота отказался. Мотивируя это тем, что все и так будут видеть, кто папа котят, и какая разница, что будет у них в документах.

Автор:  KaValer [ 19 сен, Пт, 2014, 18:30 ]

Оль, я просто прекрасно понимаю, что после данного скандала, руководитель клуба, в котором зарегистрирован кот, просто так родословные на котят не выдаст. Поэтому и предлагаю, прислать официальный акт актировки из клуба, где состоит владелец кошки и где были актированы котята. Чтобы не привозить их в Москву на повторную актировку.
Конечно, владельцу кошки, удобнее всего сделать родословные в своем клубе. Но если это невозможно, то надо идти на компромисс. а не продолжать эти разборки.

Автор:  SavageRu [ 19 сен, Пт, 2014, 18:31 ]

KaValer писал(а):
я тоже ничего плохого в со-заводчике не вижу ))
я сама недавно ходила на вязку к котику из другого питомника и при регистрации котят, предложила владелице кота поставить двух заводчиков и два имени питомника.
Причем, в моем случае, владелец кота отказался. Мотивируя это тем, что все и так будут видеть, кто папа котят, и какая разница, что будет у них в документах.


Я никогда не стремилась быть заводчиком этих котят. Если бы Лена не начала с оскорблений, уже давно была бы с документами, как заводчик. Я лично совсем не против такого развития событий.

Автор:  Максимилиан [ 19 сен, Пт, 2014, 19:16 ]

SavageRu, так в чем смысл Ваших действий? Отомстить заводчику, так я понимаю, за оскорбления?
Ставите дополнительные условия после подписания договора, или предлагаете заморочный вариант с регистрацией в другой системе.
Несолидно как-то.
Деньги-то Вы взяли.

Автор:  catic [ 19 сен, Пт, 2014, 19:31 ]

Я тоже не понимаю упертости в данном вопросе. Отдайте Вы ей родословные и отпустите с Богом. Кому надо сам потонет.

Автор:  KassandraAurora [ 19 сен, Пт, 2014, 21:43 ]

KaValer писал(а):
Оль, я просто прекрасно понимаю, что после данного скандала, руководитель клуба, в котором зарегистрирован кот, просто так родословные на котят не выдаст. Поэтому и предлагаю, прислать официальный акт актировки из клуба, где состоит владелец кошки и где были актированы котята. Чтобы не привозить их в Москву на повторную актировку.
Конечно, владельцу кошки, удобнее всего сделать родословные в своем клубе. Но если это невозможно, то надо идти на компромисс. а не продолжать эти разборки.


Абсолютно верно! Иначе всё выглядит очень глупо.

Автор:  velessida [ 21 сен, Вс, 2014, 17:52 ]

Дело ясное ,что дело тёмное.....
К владельцу кота возникает несколько вопросов.
1. Когда брали кошку на вязку - наличие в родухе сомали не напрягало, а вот сейчас как-то озаботились этим?
2. Родуху кота боитесь предоставить для актировки котят, но оформить доки на девчонок на своё имя - можно... Как быть - ведь номера из родухи кота засветятся?
DeVizion - негативный опыт - это тоже опыт. Решите для себя, что Вам важнее. Доки на девочек? Тогда соглашайтесь на созаводчика. Ваши принципы? Обида, что кинули? Пусть тогда девочки останутся породистыми петами, а Ваша абиссиночка ещё Вам родит. И теперь Вы знаете, что обговорить при вязке.

Автор:  Зайка-кёрл [ 29 сен, Пн, 2014, 15:48 ]

В WCF не правил по регистрации пометов.. Это уже каждый клуб прописывает как хочет... Поэтому всякие правила обычно пишутся по каким-то подобным понятиям (ну типа как ребенок регистрируется по месту проживания мамы).

Просто все эти моменты прописывать и оговаривать надо ЗАРАНЕЕ. ДО ВЯЗКИ. У меня тоже есть заводчики, которые не отдают родословные котов в другие клубы. Я сама не отдаю родословные котов в другие клубы - не то, чтобы я все не доверяю, просто чтобы никому обидно не было))) Все это элементарно прописывается в договоре, что кошка-мама вступает в такой-то клуб на время вязки-оформления помета и все. Владелец кошки подписывает подобное заявление и оформляет котят. Владелец кота имеет возможность контролировать исполнения договора, владелец кошки получает документы согласно договору, есл у владельца кошки есть своя приставка, то с приставкой, если нет - то по договоренности с владельцем кота он может получить приставку владельца кота, войдя в состав его питомника, тогда в заводчиках указываются оба. Либо, если такое условия вязки есть, то в клички котенка указываются оба питомника и так же в заводчиках стоят оба владельца.

Не ленитесь уже прописывать все в договорах. И не меняйте коней на переправе... А то сначала повязали, денег получили, а потом начинается выручивание ручек... Грустно просто уже читать подобные темы...

Да, практика дистанционного актирования котят существует во многих системах. Тут либо есть доверие к заводчику и председатель разрешает актировать котят самому заводчику, либо нет... Каких-либо правил в системе, по крайней мере в WCF на этот счет тоже нет... Это все в правилах клуба.

Автор:  DeVizion [ 30 сен, Вт, 2014, 18:38 ]

Знаете, у меня слов нет) Это ж кем надо быть, что б так бить пяткой в грудь за свои родухи и при этом раскидываться чужими на форумах. Вы Татьяна не заводчик, вы как разведенец с птички, с теми же моральными принципами. И клуб ваш карманный, который опять в подполье ушел и глухую несознанку. Вы друг друга стоите. Два позорища! Клепайте дальше свои "правильные" родословные, по ночам на коленке, я пожалуй обойдусь без таких чудных родух) И уж тем более, не дай бог там ваше имя увидеть. Как позорное клеймо 8(
И вообще я не очень понимаю, до вязки видели и родословную и кошку, в отличие от меня! и все устраивало, а теперь кошка моя позорная стала? Прозрела что ли? Как только деньги получила. 3 раза фу :S Кст говоря, как обычно показывает практика, как собственно и в этом случае, кто больше кричит-что кругом воры, тот обычно им и является. Так и вышло, я рада, что не ошиблась в вас, Татьяна)

Автор:  cherry_chokolat [ 30 сен, Вт, 2014, 22:25 ]

Очень не красивая история :t
На будущее DeVizion, за услугу деньги заплатили, тут же берите копию родухи, если нет иных условий в договоре!

Автор:  DeVizion [ 30 сен, Вт, 2014, 22:34 ]

cherry_chokolat писал(а):
Очень не красивая история :t
На будущее DeVizion, за услугу деньги заплатили, тут же берите копию родухи, если нет иных условий в договоре!

Условий нет, денег нет, родух тоже) Хоть и правда с Васькой вяжись, бесплатно, а итог тот же)

Автор:  tami [ 02 окт, Чт, 2014, 14:36 ]

catic писал(а):
Я тоже не понимаю упертости в данном вопросе. Отдайте Вы ей родословные и отпустите с Богом. Кому надо сам потонет.

А может и ВЫПЛЫВЕТ?!

Автор:  DeVizion [ 03 окт, Пт, 2014, 09:47 ]

tami писал(а):
catic писал(а):
Я тоже не понимаю упертости в данном вопросе. Отдайте Вы ей родословные и отпустите с Богом. Кому надо сам потонет.

А может и ВЫПЛЫВЕТ?!

Если брать пример с Татьяны, то можно спокойно гадить и плавать дальше.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/