CAT-форум
https://mauforum.ru/

Верна ли позиция заводчика?
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=59564
Скрыть изображения

Автор:  eels [ 16 дек, Вт, 2014, 00:34 ]

Доброго времени суток, уважаемые заводчики и любители кошек! Обращаюсь на этот форум из-за неких сложностей, очень нужен совет знающих людей или мнение о том, что можно сделать в моем положении.
История моих мытарств началась пару месяцев назад. Тогда я с членами своей семьи решила - мы покупаем кошку. Думали о ней около двух лет, и вот, поняли, что пора.
Определившись с породой еще очень давно, к вопросу я подошла предельно ответственно, и хотя по началу было тяжело, начала осваивать просторы интернета в поисках заводчиков и котят того типа, который хочу. Я искала очень долго и не остановилась на первом попавшемся варианте, знала, что котенок будет дорогим, порядка 50-ти тысяч (вопрос стоимости ребром не стоит), и была готова искать очень долго и платить дорого, так как мне дали понять, что на кошку того породного типа мне рассчитывать не стоит, так как их как правило в питомнике оставляют или перепродают другим питомникам. От этого искать было сложнее, но я не сдавалась.

Но тут случилось - я не поверила своему везению, когда нашла заводчицу с чудом, образ которого как будто срисовали из головы! Я поняла, вот оно! В выборе ничуть не сомневалась, написала заводчице и уже на следующий день договор резерва был составлен и подписан обеими сторонами.

Далее я начала поиски компании или человека, который занимается перевозками, который взялся бы доставить котенка из невесть откуда невесть куда, да еще и с гарантией того, что животное будет в надежных руках и доедет до меня без лишнего стресса. Было сложно. Связалась со многими, и тут нашла группу и людей, репутация которых не вызвала сомнений, была предоставлена вся интересующая информация, а впоследствии мне удалось поговорить с людьми, которые высказывали исключительно положительные отзывы относительно их услуг.

Не секрет, что заводчица предлагала подкинуть котенка до Москвы /Питера, и если сначала я рассматривала даже вариант самолично приехать к ней в город и забрать котенка, ситуация изменилась, о чем я сообщила заводчице. Точно так же отпала возможность самой ехать в Питер /Москву.

Я определилась с выбором того, кто занялся бы доставкой моего животного, о чем известила заводчицу. Возможно я отчасти виновата в том, что сразу не предоставила ей контакты, но 30 ноября я ей уже сообщила, что начала договариваться сама по поводу доставки котенка, и возражений от нее не получила совершенно никаких. То есть, заводчица тогда даже не поинтересовалась, кто повезет котенка ну так далее.

Не получив никаких возражений, уже настроившись на то, что все улажено, мирно беседовала с пока еще хозяйкой котенка о вопросах кормления, ухода за кошкой. Все было отлично.

Было четвертое декабря когда заводчица снова предложила мне докинуть котенка до Москвы, я точно уже сказала ей - что мол - я уже точно договорилась, сказала что о человеке много положительных отзывов и что все должно быть нормально. Возражений, как прежде, не было. Из ее пожеланий была высказана лишь одна вещь - (цитата) "Главное, чтобы зверь ехал в салоне (если самолетом)".


На том и порешали.


Конфликт начался 12 декабря, когда заводчица вновь предложив мне докинуть котенка до Москвы спросила, кто должен везти котенка до меня. Предоставила контакты и ссылку на отзывы. Она отнеслась с недоверием, мол, с незнакомыми людьми страшно отправлять, это мне было понятно. Включила ее в беседу, где присутствовали все стороны - Я, заводчица, и перевозчики. Реакция заводчицы мне была не понятна: она заявила, что с этими людьми будет общаться исключительно после отзывов по ее запросу, ибо "отзывы в модерируемой ими группе ей совершенно неинтересны". Я испугалась - разговор с ней выглядел так, будто она хотела было отказать мне в продаже, опасения о чем я ей сразу и сообщила, но она ответила, что претензий ко мне никаких и что действительно, она отправит котенка с этими людьми после получения положительных отзывов. Тут начались пляски. Она оставила сообщение на этом форуме с запросом отзывов о перевозчике. Я, в свою очередь, понимая - ну какой человек будет заходить в глубь форума в тему перевозки животных, только если ему самому не нужны услуги перевозки? Начала писать всем подряд, кто пользовался услугами данных транспортировщиков, в надежде найти и людей, которые лично были бы знакомы с заводчицей. Надо отдать должное всем людям, с которыми мне удалось поговорить, они вошли в мое положение и кто-то из них написал отзывы.
На следующий день я получила сообщение о том, что "котенок с данными товарищами не поедет". Тут мне стало как то неприятно - я выворачиваюсь на изнанку перед человеком, ищу способы и пути решения вопроса, а со мной разговаривают, ну знаете, таким высокомерным тоном. Я, в свою очередь, пыталась сгладить все углы. Я написала ей сообщение с изложением своей позиции, точки зрения о том, что "заводчик должен быть ориентирован на покупателя, а не наоборот. Заводчик должен быть заинтересован в том, чтобы покупатель нашел подходящий ему вариант, который я собственно и нашла."

Попыталась прояснить ситуацию, спросив, действительно ли она не хочет передавать им котенка потому, что нет оснований им доверять, или из - за наличия просто личной антипатии. Этот момент был проигнорирован, впоследствии она просто начала придираться к словам что мол я ищу "оптимальное решение" а она хочет чтобы животное доехало в целости и сохранности, и что это, по ее мнению, совершенно разные вещи.

Далее она поставила мне ультиматум - либо она везет котенка до Москвы и там уже передает животное каким то людям, которые возьмут котенка с собой в самолет до моего города.
Я спросила "Почему вы делаете все, чтобы не отдавать котенка моим вариантом? Вам даже на форуме написали люди, что Вас еще не устраивает?" (ибо изначально было заявлено что разговор будет вестись после наличия отзывов, которые были предоставлены) На что мне ответили
"Потому что они хамло, и как поедет животное - неизвестно

в данном случае я довезу животное до самолета, вам его с самолета встретить"

То есть позиция человека видна, а с чего она была так оскорблена - непонятно. Был момент когда она сама лично написала перевозчику, на что он ответил что разговор будет вестись с тремя сторонами (это важный момент, как же иначе будет осуществляться сотрудничество?), и попросил ее войти обратно в беседку для дальнейшего обсуждения деталей, после чего последовал этот псих, однако ее никто не оскорблял и не хамил, переписки это подтверждают.

А теперь, внимание "Вы не согласовали эту отправку со мной
, а решили так, как посчитали нужным". Действительно, я наверное и вовсе не сообщала что ищу людей осуществляющих услуги перевозок?
А то, что я подняла эту тему на обсуждение, это не является желанием все согласовать?

"если я все правильно понимаю, вы отказываетесь от котенка? пришлите мне реквизиты вашей карты, я верну вам задаток"

Я была уже готова согласиться на ее условия и оплачивать ей билет до Мск и обратно, и людям которых она нашла, спросила какова будет стоимость, но она заявила что Я придираюсь к словам и разговор у нас с ней не завяжется.

Последний наш разговор был 12 декабря. На мои сообщения она не отвечает по сегодняшнюю дату, осознанно игнорирует ибо все сообщения прочитаны.

У меня нет к ней претензий, дело не в деньгах ни в коем случае, я просто хочу получить своего котенка, но не знаю как вести диалог если человек намеренно не отвечает на сообщения. Такое чувство, что я в тупике, что делать не знаю. Я просто вся на нервах, предпраздничное настроение окончательно и бесповоротно испорчено, пью валерьянку и надеюсь на благополучный исход. Многие мне говорят - брось и купи котенка у кого нибудь другого, их же так много, но никто не может понять, что вот он, я его выбрала, он такой один и только его я вижу рядом с собой. Вообще сомневаюсь, что буду снова искать кошку, если с покупкой этой у меня ничего не получится. Просто все нервы вытрепаны. Просто уже сил не хватает.

Помогите, пожалуйста, советом, добрые люди. И не накидывайтесь на меня вот так сразу - если какой то момент не понятен, объясню и подкреплю его аргументом. Все есть в переписках.
И спасибо за Ваше внимание, уделенное моей проблеме.

Автор:  umaindra [ 16 дек, Вт, 2014, 21:20 ]

Как далеко ехать? Может есть смысл самой съездить и лично посмотреть на котенка? Не может так получиться, что получив котенка с самолета, Вы разочаруетесь, а возврат будет уже невозможен?

Автор:  eels [ 16 дек, Вт, 2014, 21:28 ]

umaindra писал(а):
Как далеко ехать? Может есть смысл самой съездить и лично посмотреть на котенка? Не может так получиться, что получив котенка с самолета, Вы разочаруетесь, а возврат будет уже невозможен?


Ехать далеко, но нет, такого не случится точно. Я уверена, что не разочаруюсь в котенке, и возвращать уж точно не собираюсь. Если честно, такое даже в голову не приходило.

Автор:  Laska [ 16 дек, Вт, 2014, 22:54 ]

umaindra писал(а):
Как далеко ехать? Может есть смысл самой съездить и лично посмотреть на котенка? Не может так получиться, что получив котенка с самолета, Вы разочаруетесь, а возврат будет уже невозможен?

полностью согласна,
может фоточки ворованные или вообще никакого котенка нет....развод просто... :??:
а вы что предоплату уже сделали? договор заключили?
вам его хоть по скайпу показали?
П.С. если не секрет, что за такой экзотический редкий котенок, что нет ни в Мурманске, ни в самой Москве?
фоточки можете выложить? может специалисты глянут и сразу скажут что развод :??:

Автор:  Laska [ 16 дек, Вт, 2014, 23:00 ]

eels писал(а):
umaindra писал(а):
Как далеко ехать? Может есть смысл самой съездить и лично посмотреть на котенка? Не может так получиться, что получив котенка с самолета, Вы разочаруетесь, а возврат будет уже невозможен?


Ехать далеко, но нет, такого не случится точно. Я уверена, что не разочаруюсь в котенке, и возвращать уж точно не собираюсь. Если честно, такое даже в голову не приходило.

это если получите того, кто на фото, а если приедет совсем не то или больное по самое никуда?
почитайте тут в горячих похожие темы.

Автор:  eels [ 16 дек, Вт, 2014, 23:06 ]

Laska писал(а):
umaindra писал(а):
Как далеко ехать? Может есть смысл самой съездить и лично посмотреть на котенка? Не может так получиться, что получив котенка с самолета, Вы разочаруетесь, а возврат будет уже невозможен?

полностью согласна,
может фоточки ворованные или вообще никакого котенка нет....развод просто... :??:
а вы что предоплату уже сделали? договор заключили?
вам его хоть по скайпу показали?
П.С. если не секрет, что за такой экзотический редкий котенок, что нет ни в Мурманске, ни в самой Москве?
фоточки можете выложить? может специалисты глянут и сразу скажут что развод :??:


Предоплату внесла, договор резерва составлен, но по скайпу нет, не показывали. Попросила фото или видео, видео новое для меня специально сняли, да и на сайте питомника фоток достаточно.
Питомник с хорошей репутацией, точно не развод. И фоточки тоже не ворованные..

А котенок не редкий экзотический, я, наверное, коряво выразилась, имела ввиду породный тип... А порода ориентальная. Я в этом не разбираюсь и точных названий тоже не знаю, поэтому написала все любительским языком.

Автор:  Laska [ 16 дек, Вт, 2014, 23:14 ]

так пусть заводчица сама везет, раз вы все оплачиваете,
за такую сумму можно и самой привезти,
где вы такие цены находите, интересно?
у нас 5 котят можно за такие деньги купить :D
порода не редкая, животных куча разной ценовой категории (и не факт, что хуже, а чаще и лучше)

Автор:  eels [ 16 дек, Вт, 2014, 23:19 ]

Laska писал(а):
так пусть заводчица сама везет, раз вы все оплачиваете,
за такую сумму можно и самой привезти,
где вы такие цены находите, интересно?
у нас 5 котят можно за такие деньги купить :D
порода не редкая, животных куча разной ценовой категории (и не факт, что хуже, а чаще и лучше)


Прошу прощения, надо уточнить... Нервничала пока писала пост, в начале написала о сумме, которую называли в целом люди знакомые с породой, сказали, что к такой цене нужно готовиться.

А котенок мой стоит 25 тысяч, у него дефект. Как сказала заводчица, он не влияет на здоровье котенка, я и успокоилась, плюс сама в интернете поискала информацию. Из за него животное не допускается к разведению и выставкам, в общем то я разводить и выставлять кошечку не собиралась.

Автор:  eels [ 16 дек, Вт, 2014, 23:20 ]

А цена не была поводом для покупки, просто так "приятно" совпало. Понравился котенок, и все тут. Даже с дефектом.

Автор:  Svetlana L [ 16 дек, Вт, 2014, 23:25 ]

Котенок мой. После обвинений меня неизвестно в чем (хамстве, сплетничестве и др. и пр.) стало абсолютно ясно, что общий язык найти невозможно.
ПС. И уж тем более после темы в горячих.
Целую нежно. Жду номер карты.

Автор:  Wanda [ 16 дек, Вт, 2014, 23:35 ]

Светлана, вы напрасно обижаетесь - вас ни в чем не обвиняют, тем более в хамстве и сплетничестве. Напротив, девушка пишет, что у нее к вам никаких претензий нет.
И тема открыта в Горячих по одной простой причине - её негде больше размещать. Либо в Горячих, либо в породных. А изначально автор разместила ее в Мы и наши кошки. Ее оттуда перенесли и не по инициативе ТС.

Автор:  Brittany [ 16 дек, Вт, 2014, 23:36 ]

Svetlana L , были ли какие-то весомые причины, чтобы отказаться от курьера, с которым договорился ТС?
Какие обвинения?
Посмотрите, как ТС влюбился в котенка, разве это не повод порадоваться, странно как-то :??:

Автор:  Svetlana L [ 16 дек, Вт, 2014, 23:38 ]

Wanda писал(а):
Светлана, вы напрасно обижаетесь - вас ни в чем не обвиняют, тем более в хамстве и сплетничестве.
Эти обвинения были с ее стороны в личной переписке ;)

Автор:  Svetlana L [ 16 дек, Вт, 2014, 23:40 ]

За сим откланиваюсь. Да и обсуждать тут совершенно нечего.

Автор:  Winter [ 16 дек, Вт, 2014, 23:43 ]

eels, не расстраивайтесь. Поищите ещё. Видимо это просто не Ваш котёнок.

Автор:  Revsoteya [ 17 дек, Ср, 2014, 00:05 ]

Я уж подумала, во Владик надо было ехать или там в Казахстан, а тут Воронеж, тоже мне дальние дали. Можно было за пару суток в выходные туда-обратно (поезд + самолёт) скататься.

Автор:  Wanda [ 17 дек, Ср, 2014, 00:18 ]

А вы уверены, что у автора есть два выходных подряд?

Автор:  Natiza [ 17 дек, Ср, 2014, 00:44 ]

Svetlana L писал(а):
Котенок мой. После обвинений меня неизвестно в чем (хамстве, сплетничестве и др. и пр.) стало абсолютно ясно, что общий язык найти невозможно.
ПС. И уж тем более после темы в горячих.
Целую нежно. Жду номер карты.


очень внимательно прочла старт -топик.
Заводчика поддерживаю.

Автор:  Anais [ 17 дек, Ср, 2014, 00:45 ]

Brittany писал(а):
Svetlana L , были ли какие-то весомые причины, чтобы отказаться от курьера, с которым договорился ТС?
Какие обвинения?
Посмотрите, как ТС влюбился в котенка, разве это не повод порадоваться, странно как-то :??:

Не то слово. Покупатель берет плембрак за 25 000 + доставка, а ему отказывают 8-0 Вот живут же некоторые, кому даже на фоне падения рубля и в ожидании дефолта до того везет на платежеспособных покупателей, что они еще и выбирают: кому продадут, а кого нафиг пошлют. Аплодирую стоя 8||

Автор:  umaindra [ 17 дек, Ср, 2014, 00:53 ]

Ну, тут действительно похоже проблему из ничего сделали. Из Воронежа до Москвы всего ничего ехать. Если заводчик согласилась доехать до Москвы и посадить в самолет котенка, ничего в этом такого нет. Светлана, Вам, наверно, тоже хочется, чтобы котенок попал в хорошие руки, чтобы его любили. Если сможете, постарайтесь найти общий язык.

Автор:  Вивьен [ 17 дек, Ср, 2014, 01:18 ]

Насколько я поняла доставка там осуществляется "челночным" способом - ищут людей, которые едут, например, из Врн до Мск. Там ищется для котенка передержка до следующего "попутчика".

Автор:  Jelena [ 17 дек, Ср, 2014, 04:51 ]

В подобном случае - теоретически - заводчик возвращает задаток в двойном размере?

Автор:  Ромашка [ 17 дек, Ср, 2014, 06:12 ]

Jelena писал(а):
В подобном случае - теоретически - заводчик возвращает задаток в двойном размере?

Если задаток оговорен письменно и именно как задаток, а не частичная предоплата.
Собственно продавец имеет право отказаться от сделки и не объясняя причин. его право.
Со стороны покупателя покоробило представление о том, что заводчик должен прогибаться под покупателя. Чай, не утюгами в сетевом магазине торгуем...

Автор:  Лёка [ 17 дек, Ср, 2014, 08:46 ]

Anais писал(а):
Не то слово. Покупатель берет плембрак за 25 000 + доставка, а ему отказывают 8-0 Вот живут же некоторые, кому даже на фоне падения рубля и в ожидании дефолта до того везет на платежеспособных покупателей, что они еще и выбирают: кому продадут, а кого нафиг пошлют. Аплодирую стоя 8||

Подвиньтесь, я рядом ладошками постучу. :||:

Кто находит перевозчика, тот и договаривается, и оплачивает доставку, тот и берет все риски на себя.
Если заводчица не доверяет предложенной покупателем кандидатуре или каналу перевозки, пусть ищет свой....но оплатит его сама и возможные риски и ответственность берет на себя. А если все кончится благополучно, покупатель возместит стоимость доставки.

Другими словами: купили мебель,магазин предлагает вам доставку и несет ответственность за мебель и доставку. Если покупатель решает каким-то другим путем осуществить проблему доставки, то это ЕГО ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ЛИЧНЫЕ РИСКИ! магазин не может диктовать ему условия доставки тем или иным способом.

Так же и заводчица в данном случае, которая уже получила деньги и фактически не является собственником котенка, не имеет права диктовать условия доставки, она может ТОЛЬКО СОВЕТЫ дать. Или взять организацию перевозки на себя и нести все риски сама....и выеживаться с условиями доставки сколько душе угодно.

И все. Раздули из мухи слона.

Автор:  eels [ 17 дек, Ср, 2014, 09:52 ]

Лёка писал(а):
Anais писал(а):
Не то слово. Покупатель берет плембрак за 25 000 + доставка, а ему отказывают 8-0 Вот живут же некоторые, кому даже на фоне падения рубля и в ожидании дефолта до того везет на платежеспособных покупателей, что они еще и выбирают: кому продадут, а кого нафиг пошлют. Аплодирую стоя 8||

Подвиньтесь, я рядом ладошками постучу. :||:

Кто находит перевозчика, тот и договаривается, и оплачивает доставку, тот и берет все риски на себя.
Если заводчица не доверяет предложенной покупателем кандидатуре или каналу перевозки, пусть ищет свой....но оплатит его сама и возможные риски и ответственность берет на себя. А если все кончится благополучно, покупатель возместит стоимость доставки.

Другими словами: купили мебель,магазин предлагает вам доставку и несет ответственность за мебель и доставку. Если покупатель решает каким-то другим путем осуществить проблему доставки, то это ЕГО ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ЛИЧНЫЕ РИСКИ! магазин не может диктовать ему условия доставки тем или иным способом.

Так же и заводчица в данном случае, которая уже получила деньги и фактически не является собственником котенка, не имеет права диктовать условия доставки, она может ТОЛЬКО СОВЕТЫ дать. Или взять организацию перевозки на себя и нести все риски сама....и выеживаться с условиями доставки сколько душе угодно.

И все. Раздули из мухи слона.




Она является собственником, так как я внесла деньги только за резерв, мы оговаривали этот момент и я была бы должна оплатить остальное перед отправкой животного.

Автор:  eels [ 17 дек, Ср, 2014, 09:54 ]

Я хотела предложить ей составить договор, согласно которому все риски и последствия взяла бы на себя, но разговор так и не состоялся, мои сообщения игнорировались в двух соц сетях

Автор:  marinka_kalinka [ 17 дек, Ср, 2014, 10:10 ]

eels Мне кажется, если уже такая ситуация, настаивать бесполезно...
Искренне расстраиваюсь за Вас...
Возможно, вы со Svetlana L немного друг друга недопоняли...
Но это её право продавать или нет...

Мы Вам можем помочь подобрать похожего котейку. Вы на кого запали?

Автор:  LOVEallCATS [ 17 дек, Ср, 2014, 10:23 ]

Сложно будет подобрать за такие деньги похожего, если речь идет о кошке эбони из последнего помета, зарезервированной на Мурманск, а точнее вообще нереально. Если речь об этой кошке, ТС нужно было соглашаться на все условия заводчика, даже если бы она предложила везти котенка с вооруженной охраной и в бизнес-классе, имхо.

Автор:  baks [ 17 дек, Ср, 2014, 11:15 ]

LOVEallCATS писал(а):
Сложно будет подобрать за такие деньги похожего, если речь идет о кошке эбони из последнего помета, зарезервированной на Мурманск, а точнее вообще нереально. Если речь об этой кошке, ТС нужно было соглашаться на все условия заводчика, даже если бы она предложила везти котенка с вооруженной охраной и в бизнес-классе, имхо.


тогда и нужно было заводчику подбирать курьера или варианты отправки, особенно учитывая, что покупатель готов все оплатить.
Ибо как покупатель должен был искать курьера из города продавца?

Автор:  North_star [ 17 дек, Ср, 2014, 11:48 ]

Покупателю надо было соглашение о задатке оформлять надлежащим образом. :OK:
А что касается кошки - не надо так расстраиваться, будто это последняя черная ориенталка на Земле.
Ничего не происходит просто так.
Не срослось, не договорились - значит это был не Ваш котенок. Будут и другие.

Автор:  Wanda [ 17 дек, Ср, 2014, 12:04 ]

Да ТС вообще не ведет речь о деньгах. Она была готова оплатить абсолютно всё, включая дорогу заводчицы до Москвы и обратно - лишь бы котенка привезли.
Цитата:
...Я была уже готова согласиться на ее условия и оплачивать ей билет до Мск и обратно, и людям которых она нашла... У меня нет к ней претензий, дело не в деньгах ни в коем случае, я просто хочу получить своего котенка...

Автор:  August-gold [ 17 дек, Ср, 2014, 13:29 ]

Цитата:
дело не в деньгах ни в коем случае, я просто хочу получить своего котенка...

Вот и надо было поднять свою попу с дивана и ехать за своим котенком самой, если это для Вас вопрос особой важности :)
А на форуме можно только поговорить, и, как правило, 90% заводчиков после открытия такой темы котенка не продаст. Видимо, здесь не вопрос денег, с обеих сторон. Это вопрос принципа. Любой нормальный заводчик требует к себе уважения, это не продавец в ларьке. Хотя там тоже не принято права качать, если хочешь доброго к себе отношения.
Формально, если не сошлись характерами, то заводчик имеет полное право не продавать своего котенка, если возникли трения. И вернуть задаток. Что здесь обсуждать? :??: Покупатель не понравился, и всё. :)
Возможны другие обстоятельства, о которых мы не знаем. Но это не меняет сути.

Автор:  Snow angel [ 17 дек, Ср, 2014, 14:24 ]

August-gold писал(а):
Формально, если не сошлись характерами, то заводчик имеет полное право не продавать своего котенка, если возникли трения. И вернуть задаток. Что здесь обсуждать? :??: Покупатель не понравился, и всё. :)
Возможны другие обстоятельства, о которых мы не знаем. Но это не меняет сути.

Вот это надо в договоре указывать, любые тонкости. А там этого нет. Я видела договор.

Автор:  Sh.. [ 17 дек, Ср, 2014, 15:02 ]

August-gold писал(а):
Видимо, здесь не вопрос денег, с обеих сторон. Это вопрос принципа. Любой нормальный заводчик требует к себе уважения, это не продавец в ларьке. Хотя там тоже не принято права качать, если хочешь доброго к себе отношения.
Формально, если не сошлись характерами, то заводчик имеет полное право не продавать своего котенка, если возникли трения. И вернуть задаток. Что здесь обсуждать? :??: Покупатель не понравился, и всё. :)
Возможны другие обстоятельства, о которых мы не знаем. Но это не меняет сути.

И, между прочим, это характеризует заводчика только с лучшей стороны. Да, мы покупатели платим деньги за котенка, но мы еще и просим доверить нам его. И я уважаю тех, кто сомневаясь в чем-то не кидается на деньги, которые вот уже практически в руках, а отказывает, бережет свое кошачье дитяти)

Автор:  Jelena [ 17 дек, Ср, 2014, 15:06 ]

С одной стороны, учитывая не так давно имевший место случай с перевозкой в Норвегию, заводчик действительно имеет полное право подстраховаться при согласовании перевозки - это не только в его интересах, но и в интересах широкой фелинологической общественности, которой не нужно будет сбрасываться, ежели что, на помощь и поддержку...

С другой стороны, это прекрасный способ повидать мир за счет приобретателя, заблаговременно его об этом не предупреждая - а ставя перд фактом... мол, ни один перевозчик не подходит, или я еду - или "Я расторгаю все!". Учитывая, что в этом случае заводчик материально ничего не теряет - раз задаток возвращается неудвоенным - вариант весьма перспективный. Особенно в случае, если животное без дефектов - и на него нарисовался второй, более выгодный покупатель. В этом случае заводчик в выигрыше однозначно.

Автор:  Vladimir-RUS [ 17 дек, Ср, 2014, 15:51 ]

Всем доброго времени суток. Моё имя Владимир, по стечению обстоятельств если смотреть в корень возникновения недопонимания, явился причиной расторжения договора, как это было преподнесено покупателю. Поясню сразу, на этот форум вышел из-за того что желаю высказать свою точку зрения по данной ситуации. В доставке питомцев занимаюсь не один год, мои услуги далеко не из дешевых при личном сопровождении питомца, Покупатель вышла на нас через новый тестируемый проект, по доставкам питомцев в ВК, но после выставленных нам условий на саму доставку, заявку сразу перевел на личное обслуживание, по условиям заявки были следующие моменты: В определенное время приемка питомца в городе Воронеж по указанному адресу, осмотр легкого варианта, если возникают сомнения сразу совместно с отправителем обратится за консультацией к вет.врачу., во время приема питомца сделать фото (без фотовспышки, и качеством не менее 5 мегапикселей, количества 4 шт, 3 с боков, 1 мордочку) сделать видео и отправить Заказчику, и после устного одобрения Заказчиком начинать транспортировку, во время пути идти согласно обговоренному маршруту и видам транспорта, они подтверждаются за 3 дня и менее по началу действия заказа, во время пути в мои обязанности входило вести регулярный фото отчет, при желании видео, заказчик обязан уведомляться где мы находимся и что делаем, заказчик имеет полное право проверить меня в любое время, может при помощи знакомых или так далее, если мною нарушены хоть бы один пункт условий или я каким то образом обманул заказчика, поверьте, мне сладко бы не пришлось, штрафы намного превышающие стоимость самого питомца, доставка до дома, во время приема питомца Заказчик имела право меня задержать до двух суток если были сомнения по качеству в доставке, я разместился бы в гостинице и ожидал ответа Заказчика, при появлений сомнений по прибытию, совместное посещение вет.врача за заключением осмотра, если питомец хромает то за рентгеном. Это что касаемо по доставке, описал так как были вопросы каким способом желали доставить

Что касаемо по вопросам хамства ругани и так далее. Заявка принята, занесен задаток, я со спокойной душой доставляю питомцев в Воркуту, в Новый Уренгой, по возвращении домой наблюдаю следующую картину: Заказчик немного беспокоится и как то странно, это уже первые признаки что-то в заказе не то, поверьте опыту моему, многое уже видно изначально, от чего заказ перевели в особый контроль (данный статус позволяет более тщательно по безопасности вести проверки всех сторон, мы тоже должны подстраховываться), данный статус мне помог получить данные на Заказчика и на отправителя в полном объёме, опасений что будет транспортироваться именно питомец не стало, так как уважаемые коллеги всякого повидали на своем опыте(((, через день-два в чат в ВК была добавлена Отправитель (в чате присутствовали Заказчик-он же получатель, Отправитель-она же заводчик, Координатор по качеству доставки-один из моих помощников, и собственно спец-курьер-собственно я. Как по правилам этикета общения мы поприветствовали Отправителя, с моей стороны было озвучено стандартное сообщение, цитирую "Светлана, доброй ночи если есть вопросы не стесняйтесь спрашивайте." на что от отправителя ответ, цитирую "на данный момент у меня к вам нет вопросов никаких". --- Господа, за всю практику впервые в заявке встретился человек который не поприветствовал никого, впервые в практике, когда отправителю-он же же заводчик, нет никаких вопросов!!!
Сейчас дальнейший диалог процитирую дословно, после этих фраз которые цитировал ранее, так было наше общение: Вл.-Владимир, моё лицо. Зак.-Заказчик, Отпр.-Отправитель, К-координатор по качеству.


Вл.: Светлана, доброй ночи
если есть вопросы не стесняйтесь спрашивайте

Зак.:на данный момент у меня к вам нет вопросов никаких
12.12.14

Вл.:странно если честно)))
12.12.14

Зак.:ничего странного
12.12.14

Вл.:это от того что обычно вторая сторона помимо заказщика, пусть это отправитель или получатель, всегда вопросы задают, "Заказчик" у Вас ведь на 5 число отправка, по памяти отложилось что пятое?
12.12.14

Зак.:Приблизительно
12.12.14

Вл.:т.е. немного раньше или позже можно?
12.12.14

Зак.:Это нужно обсуждать со Светланой, насколько я знаю не будет возможности передать котенка до 5го января
12.12.14

Отпр.:я кинула клич на мяу-форуме и на ФБ
подожду отзывов
12.12.14
т.к. я о вас ничего не знаю
с посторонними людьми котят не отправляю

К.:Хорошо,мы не против. Посмотрите отзывы,кто отправлял с нами. Возможно,там найденных знакомых Вам людей. Мы понимаем Вашу позицию.
12.12.14

Вл.:Светлана, Ваше полное право......

Данной перепиской хотелось бы показать как прошло наше знакомство. О том что возникли сомнения у Отправителя, это ничего страшного, это нормальное явление среди новых наших клиентов. Соответственно стали выжидать когда сомнения Отправителя развеется в качестве наших услуг. Не получив ни на ФБ ни на этом форуме негатива о нас, Отправитель стала отказывать в продаже ссылаясь на то что либо она доставим до Москвы а далее её человеком авио до Мурманска. В нашей команде строго прописанные правила-инструкции, согласно которым мы принимаем позицию не заказчика ни отправителя ни получателя а самого питомца, учитывая что очень странная сделка происходит, Заказчику было оглашено, что наша команда согласна посодействовать улучшению взаимоотношений при их сделке, так как в наша команда принята на попечение группой "Универсальных посредников работающих на территории РФ" по их консультированию нам предложили отойти от доставки но подстраховать питомца в пути, вопрос по финансам уже давно не стоял, деньги отошли на второй план и финансирование всех дополнительных расходов было принято провести из резерва компании (одобрение и первую сумму мы уже получили из резерва) В чем была подстраховка, Отправитель бы и не знала что они идут под сопровождением, что до Москвы, что с Москвы авио до Мурманска. Кого то это может и удивит, но у нас строгие правила по доставке питомцев, у нас как и у заводчиков есть не гласные правила, бывают случаи когда отказываем в доставке в пометкой причины отказа "Отказ может быть без уведомления причины", мы часто работаем с заводчиками, которые ценят своё имя, следят за своими питомцами после продажи, и когда при передаче питомца получателю не передаем, не получив окончательное одобрение от заводчика, так как могут возникнуть сомнения об условиях проживания питомца, о чем сразу уведомляем заводчика, были в практике и такие случаи. В данной доставке, при проверке всех сторон сомнения были исчерпаны давно о том что сделка пройдет великолепно, кроме того когда Отправитель ссылаясь на то что ей хамят грубят и так далее о том что не проверенный курьер, стала всячески стараться не продавать питомца. Скажу одно, данным сообщением хотелось бы уверить и показать основные моменты: Уважаемая Светлана, в нашей практике, было и не раз, когда шли жаркие дискуссии между заводчиками и нашей командой, но у нас всегда была одна цель, качественная доставка. Мы всегда приходили к единому мнению, у каждого из нас свои требования, свои взгляды, мы не машины, у каждого свои взгляды на те или иные ситуации. Когда ранее с кем шли "жаркие" дискуссии по доставкам, со всеми совместно работаем и далее, при том что плодотворно во все стороны взаимоотношений. То что Вы мне написали в личку с продолжением диалога доставки, я Вам к сожалению ответил согласно инструкции, пригласил обратно в чат с Заказчиком, я действовал согласно инструкции, то что Вас это оскорбило, простите, не желали, мы обязательно учтем на будущее и постараемся изменить формулировку текста по приглашению в чат обратно, Вы же так же заинтересованны в благополучном проживании Вашего питомца, Вы так же со мной не можете не согласится что таких клиентов как Заказчик, это большая редкость найти, посмотрите сколько всего она проделала, как она выкладывалась, Вы тоже правильно только поймите, обычно клиенты просят всё для них организовать всё сделать "На блюдечке с золотой коёмочкой!", а тут все сомнения отошли на второй план после того как видны были беспокойства Получателя. Если Вы считаете что чем то Вам нагрубили или Вас оскорбили мы, пожалуйста не стесняйтесь, пишите в теме. Мне скрывать нечего, и умею признавать свои ошибки, просьба одна будет, укажите мои ошибки, чтоб можно было в дальнейшем это учесть и избежать. Буду Вам премного благодарен!!!

От лица нашей команды, при благополучном разрешении вопроса, мы согласны вывести Вас из Серого списка с занесением в белый список клиентов не только нашей команды но и нагих партнеров, с пополнением бонусного счета на 10000 рублей, это Вы уже заработали, ДА ДА, когда Вы стали о нас интересоваться в фб и на этом форуме, уже осуществили заявки клиентов кто пришёл по Вашим ссылкам, Вы не произвольно сделали рекламу, хоть мы и не нуждаемся в ней, но у нас есть система "Рекомендательных" войдя в белый список, Ваш бонусный счет может увеличиваться.

Так же у меня вопрос к форумчанам, стоит ли рассмотреть вопрос о том что, если девушки завершат сделку благополучно, мы все вместе будем отслеживать судьбу питомца, будет установлен контроль по качеству проживания питомца, соответственно за оказанное отвлечение по времени с нашей стороны мы или профинансируем или предоставим бонусное вознаграждение за потраченное время на данный контроль.

Коллеги, простите что пишу с аккаунта с нулевыми сообщениями, но ранее не заходил на форум. И хотелось бы выслушать мнения всех. С уважением, и благодарностью за понимание, Владимир Кошурников.

Автор:  Snow angel [ 17 дек, Ср, 2014, 16:16 ]

На ФБ она удалила все созданные ею топики, там полно только положительных отзывов было. Она просто решила отказать, причину реальную не назвав. Топики даже сутки не провисели, в итоге. Склоняюсь к тому что нашелся более выгодный покупатель.

Автор:  Вивьен [ 17 дек, Ср, 2014, 16:28 ]

Jelena писал(а):
С одной стороны, учитывая не так давно имевший место случай с перевозкой в Норвегию, заводчик действительно имеет полное право подстраховаться при согласовании перевозки - это не только в его интересах, но и в интересах широкой фелинологической общественности, которой не нужно будет сбрасываться, ежели что, на помощь и поддержку...

С другой стороны, это прекрасный способ повидать мир за счет приобретателя, заблаговременно его об этом не предупреждая - а ставя перд фактом... мол, ни один перевозчик не подходит, или я еду - или "Я расторгаю все!". Учитывая, что в этом случае заводчик материально ничего не теряет - раз задаток возвращается неудвоенным - вариант весьма перспективный. Особенно в случае, если животное без дефектов - и на него нарисовался второй, более выгодный покупатель. В этом случае заводчик в выигрыше однозначно.

Повидать мир? Это Мурманск что ли? :??: Вы считаете везти котенка самолично это из разряда удовольствий? Ну если кому-то нравится тратить сутки-двое на дорогу туда-обратно просто так, то наверное да. А так...

Автор:  Natiza [ 17 дек, Ср, 2014, 16:53 ]

Sh.. писал(а):
August-gold писал(а):
Видимо, здесь не вопрос денег, с обеих сторон. Это вопрос принципа. Любой нормальный заводчик требует к себе уважения, это не продавец в ларьке. Хотя там тоже не принято права качать, если хочешь доброго к себе отношения.
Формально, если не сошлись характерами, то заводчик имеет полное право не продавать своего котенка, если возникли трения. И вернуть задаток. Что здесь обсуждать? :??: Покупатель не понравился, и всё. :)
Возможны другие обстоятельства, о которых мы не знаем. Но это не меняет сути.

И, между прочим, это характеризует заводчика только с лучшей стороны. Да, мы покупатели платим деньги за котенка, но мы еще и просим доверить нам его. И я уважаю тех, кто сомневаясь в чем-то не кидается на деньги, которые вот уже практически в руках, а отказывает, бережет свое кошачье дитяти)


вот согласна я с этим.

Автор:  Brittany [ 17 дек, Ср, 2014, 17:09 ]

Да уж, бережет котят своих от человека, который долго ждал именно этого котенка и обожает его уже заочно :S

Автор:  bastor75 [ 17 дек, Ср, 2014, 18:22 ]

Мы все когда то отказывали "любящим заочно" покупателям, по разным причинам, по очень важным для нас и не всегда понятным для покупателя. Правы мы или нет, трудно сказать. Возможно банальное недопонимание, а возможно объективная причина не доверять "перевозке". Заводчик готов вернуть аванс, наедятся на котенка, после выхода на публику, очень наивно. Получите свои деньги и ищите другого котенка, зачем сюда то?

Автор:  Natiza [ 17 дек, Ср, 2014, 19:05 ]

а кошка то как хорошааа!

Автор:  Svetlana L [ 17 дек, Ср, 2014, 19:13 ]

Natiza писал(а):
а кошка то как хорошааа!

Спасибо! :L

Автор:  August-gold [ 17 дек, Ср, 2014, 20:04 ]

Svetlana L писал(а):
Natiza писал(а):
а кошка то как хорошааа!

Спасибо! :L

Ну уж покажите виновницу скандала, или хоть ссылочку дайте :L
А насчет покупателей, вот бывает такое чувство, когда просто опасаешься продавать. И причин вроде нет, какая-то интуиция :)
Я, когда впервые пришла на этот форум в 2008 году, увидела тему, которая как раз завершилась. И обнаружила, что она касалась...меня 8| Это тетка, которая хотела купить котенка (полюбила, жить не могу ;) ), и которой я в первый день согласилась продать его, но на второй день отказала. Причина- какая-то неадекватность в разговоре. (Ни о каком резерве речь не шла). Так эта тётка смертельно обиделась, открыла здесь тему, какая типа заводчица не хорошая, но прислала своего мужа купить этого котенка, как нового покупателя. Муж не торговался, котенка в охапку, и уехал. А дама в это время описывала он-лайн все подробности покупки :))) Я узнала эти подробности спустя месяц в Горячих.
Так что неадекватов не так мало. И не знаешь, чего от них ждать :D Утешает, что котенка она действительно нежно полюбила :) Котенок был обычный, британский лохматик, их тогда мало было...

Автор:  LOVEallCATS [ 17 дек, Ср, 2014, 20:17 ]

August-gold писал(а):
Ну уж покажите виновницу скандала, или хоть ссылочку дайте :L


На сайте Svetlana L, помет W ;)

Автор:  August-gold [ 17 дек, Ср, 2014, 20:41 ]

LOVEallCATS писал(а):
August-gold писал(а):
Ну уж покажите виновницу скандала, или хоть ссылочку дайте :L


На сайте Svetlana L, помет W ;)

Да сайт переехал, или переезжает ;)
Но уже разобрались с фоткой :)
Прикольная деваха, мне понравилась ^^ ^^

Автор:  marinka_kalinka [ 17 дек, Ср, 2014, 21:11 ]

Natiza писал(а):
а кошка то как хорошааа!

+1

Но ТС не сама в горячие попала!!! Просто ее тема никуда не подходила!!!!
Может, все-таки продать ей девочку :L

Автор:  Winter [ 17 дек, Ср, 2014, 21:12 ]

Да, давайте дружно порадуемся, какой хороший котёнок не достался плохому владельцу. Потравим eels душу, так сказать. А все уверены, что eels настолько плоха? Вот прям настолько, что и кошечку не доверить? :??:
Непонимание и нежелание идти на компромис никого не украшают. И желание во что бы то ни стало наказать- тоже.
Кстати, eels не открывала тему в Горячих. Она её открыла в Общих, где просила совета.
Мне человека жаль. ИМХО

Автор:  Alba [ 17 дек, Ср, 2014, 21:25 ]

Если честно, я тоже не отношусь к заводчикам , "ориентированным на покупателя")) И такая позиция покупателя меня тоже не радует. Но и упираться на пустом месте, как здесь, совершенно не вижу причин. Не вижу никаких серьезных причин, чтобы не договориться в данном случае.
Но если так уж сложилось, я бы спокойно поискала котенка в другом месте. В конце концов, выбирая котенка, выбираешь и заводчика тоже. Должно быть взаимопонимание. :)

Автор:  Лёка [ 17 дек, Ср, 2014, 21:35 ]

Brittany писал(а):
Да уж, бережет котят своих от человека, который долго ждал именно этого котенка и обожает его уже заочно :S

Соглашусь.

Natiza писал(а):
а кошка то как хорошааа!

Но с дефектом.
И со всеми своими прелестями всего лишь на подушку.
Winter писал(а):
Да, давайте дружно порадуемся, какой хороший котёнок не достался плохому владельцу. Потравим eels душу, так сказать. А все уверены, что eels настолько плоха? Вот прям настолько, что и кошечку не доверить? :??:
Непонимание и нежелание идти на компромис никого не украшают. И желание во что бы то ни стало наказать- тоже.
Кстати, eels не открывала тему в Горячих. Она её открыла в Общих, где просила совета.
Мне человека жаль. ИМХО

И мне. Неадекватом она явно не является.

Что удивляет.....когда с иностранцами ведешь переговоры....через ХЗ какие онлайн переводчики и.....понимаешь, что чего-то недопонимаешь или тебя, твоих эмоций, ньюансов не могут понять....ну это еще как-то худо -бедно решить можно, обратиться к хорошо знающим язык переводчикам. Но когда русскоговорящие ни хрена договориться и понять друг друга не могут....ну это просто.... :S в голове не укладывается.
Короче, остается одно. Пусть каждый остается при своих интересах.
Заводчица ищет своего покупателя на своего красивого подушечного котенка, который будет так же страстно хотеть купить за любые деньги именно этого....а покупателю найти другого. И все. Селявя.

Alba писал(а):
Если честно, я тоже не отношусь к заводчикам , "ориентированным на покупателя")) И такая позиция покупателя меня тоже не радует.

Блин....а я вот не вижу какой-то особой позиции покупателя.... и какой-то особой зловредности за ней я тоже не увидела. Ну....наивен человек, не понял, что НИ В КОЕМ РАЗИ НИЗЯ СОЗДАВАТЬ ПОДОБНЫЕ ТЕМЫ И ПОРОЧИТЬ ИМЯ ЗАВОДЧИКА ХОТЬ КАКИМ ЛИБО УПОМИНАНИЕМ, кроме восторга и положительности. Просто....пыталась понять: что не так сделала.
А виновата в этом - ЗАВОДЧИЦА! Не хочешь скандалов - не выеживаться надо было в гордой, молчаливой, обиженной позе памятника Ришелье, а придумать повод отказать вежливо, чтобы и самой мордой в грязь не ударить и человека не обидеть.
Цитата:
Но и упираться на пустом месте, как здесь, совершенно не вижу причин. Не вижу никаких серьезных причин, чтобы не договориться в данном случае.
Но если так уж сложилось, я бы спокойно поискала котенка в другом месте. В конце концов, выбирая котенка, выбираешь и заводчика тоже. Должно быть взаимопонимание. :)

Ну вот и я о том же. Я могу понять, когда в такой ситуации доводят до инфаркта, если котенка искали в разведение под определенную племпрограмму и все!!! без этих кровей, типа, окраса - труба!....а здесь - да, красивый, но на подушку.....и....ну это в утешение несложившемуся покупателю.....бывает потрясающей красоты животное....но вот не складывается любовь в живую, не ручные, не идущие на контакт.....будем считать, что ....ну вам, видимо, повезет ...в чем-то другом.

Автор:  Alba [ 17 дек, Ср, 2014, 23:27 ]

Лёка писал(а):

Alba писал(а):
Если честно, я тоже не отношусь к заводчикам , "ориентированным на покупателя")) И такая позиция покупателя меня тоже не радует.

Блин....а я вот не вижу какой-то особой позиции покупателя.... и какой-то особой зловредности за ней я тоже не увидела.

Я не про этот конкретный случай даже, а про то, что есть категория людей, считающих именно так - "я плачу деньги и имею право" и т.п.
У меня недавно было. В 10 утра мне звонят и говорят, что желают немедленно приехать ко мне на просмотр котят. Все бы ничего, но мы приехали домой только в 6 утра, проехав 1200 км и неделю отсутствовали дома)) Так вот на мои объяснения и просьбу перенести визит на попозже,мне было заявлено, что я же должна быть заинтересована... Ну, я ответила, что, видимо, не до такой степени)) И что они собираются приехать ко мне домой, а не в круглосуточный магазин котят)))

Автор:  Лёка [ 17 дек, Ср, 2014, 23:35 ]

А что мы спорим? Толку-то.... боевые позиции противостояния уже определены...и останутся неизменны. Заводчицу что-то не устроило, покупатель решил это выяснить (раз заводчица молчит, как рыба об лед) и создала тему на форуме....в отместку ли....или по наивности....и наше мнение уже ничего не изменит. Компромисс уже невозможен, точка возврата необратимо пройдена, причем давно.
Переливаем из пустого в порожнее.

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 18 дек, Чт, 2014, 09:40 ]

Laska писал(а):
так пусть заводчица сама везет, раз вы все оплачиваете,
за такую сумму можно и самой привезти,
где вы такие цены находите, интересно?
у нас 5 котят можно за такие деньги купить :D )

за какую ТАКУЮ? то, что у вас (не вас конткретно) можно ведро котят по 5 гривен купить уже все знают. об их качестве это не говорит. недавно некоторых однопородников покоробили цены на кастратов в моем питомнике, аж слюной давились. да, я продаю шоу кастратов дорого. не дешевле чем не кастратов. а пэтов дарю, даром. кастрю и дарю. и если человек видит тип, видит разницу, он будет платить за мечту.
мы же платим, покупая производителей в питомник! недавно мой курьер, которая везла мне котенка из Франции, не могла поверить что столько может стоить котенок, не машина а котенок. плюс доставка.
поэтому не нужно считать чужие деньги. раз их за столько покупают значит они реально столько стоят.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 10:18 ]

ЕСЕНИЯ писал(а):
шоу кастратов дорого. не дешевле чем не кастратов. а пэтов дарю, даром. кастрю и дарю.
Угу.
Но котенка - героиня темы именно пет, с некондицией хвоста, насколько я поняла.

Цитата:
и если человек видит тип, видит разницу, он будет платить за мечту.

А если типа не видит, но котенок просто прикипел к сердцу....как домашний любимец, который просто будет скакать и радовать? кстати, речь именно об этом и идет: покупатель готов платить столько, сколько запросят.

Цитата:
мы же платим, покупая производителей в питомник! недавно мой курьер, которая везла мне котенка из Франции, не могла поверить что столько может стоить котенок, не машина а котенок. плюс доставка.

Ну вы все-таки не путайте божий дар с яичницей. Вы покупаете не просто украшение для дома, а будущее вашего питомника, вашу репутацию, качество вашей племенной деятельности....затраты на которые потом отобьете на продаже качественных котят.
Цитата:
поэтому не нужно считать чужие деньги. раз их за столько покупают значит они реально столько стоят.

Да никто уже в данной ситуации ничего не покупает. Все остаются при своих интересах.

А то я припоминаю тут была одна тема: хотела крутого кота из крутого питомника, ей и продали пета и даже кастрата....дорого. Так потом сколько крику было, что такого качества она бы могла за эти деньги аж ведро в другом питомнике купить, что заводчик непорядочен и обманул ее лучшие ожидания....
Так что....плевать она хотела на тип. Все должно было быть дешево и круто. А если дорого, то очень качественно. Ну это как, если бы вам продали часы без стрелок очень красивые и ооооочень дорого....только и всего.

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 18 дек, Чт, 2014, 10:28 ]

Лёка писал(а):
Цитата:
мы же платим, покупая производителей в питомник! недавно мой курьер, которая везла мне котенка из Франции, не могла поверить что столько может стоить котенок, не машина а котенок. плюс доставка.

Ну вы все-таки не путайте божий дар с яичницей. Вы покупаете не просто украшение для дома, а будущее вашего питомника, вашу репутацию, качество вашей племенной деятельности....затраты на которые потом отобьете на продаже качественных котят.

это высказывание было адресовано тем кто ужасался стоимостью кошек. у каждого понятие сумасшедшей цены разное. даже за кастратов.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 10:35 ]

Да не важно кому это было адресовано.
Давайте исходить из простого жизненного правила: все, что дорого, должно быть качественно. Вы же не купите дырявое, но потрясающей красоты полотенце только за его красоту за ооооочень дорого....Почему для себя мы хотим качественных животных и качественные вещи за свои деньги. Но другим в этом праве отказываем. Вы же будете первой кричать об обмане и размахивать дырками на таком полотенце и тыкать продавца мордой в дыры....
Ну или....вы собиратель раритетной старины....и этими дырами будете гордиться, повесив на стенку.... :??:

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 18 дек, Чт, 2014, 10:48 ]

Лёка писал(а):
Да не важно кому это было адресовано.
Давайте исходить из простого жизненного правила: все, что дорого, должно быть качественно. Вы же не купите дырявое, но потрясающей красоты полотенце только за его красоту....Почему для себя мы хотим качественных животных и качественные вещи за свои деньги. Но другим в этом праве отказываем. Вы же будете первой кричать об обмане и размахивать дырками на таком полотенце и тыкать продавца мордой в дыры....
Ну или....вы собиратель раритетной старины....и этими дырами будете гордиться, повесив на стенку.... :??:

качественное для дома для глаз для любви и качественное для бридинга-совсем разные вещи. я могу купить кривую классическую кошку с очень ценными для меня кровями дороже,чем правильную фенотипично но с мурками в родушке. Для потенциального подушечного кастрата генотип,за который платит заводчик бешеные деньги не важен. ему важен тип и здоровье. Тип супер, здоровье отменное (тесты,анализы и пр в наличии), что еще нужно-то? у меня сидит 7-ми месячный искусственник, мелковат по весу, легкий костяк, но он по типу-шоу. он крипторх. ждать до года вдруг опустится его яйцо не буду так как он уже на кошек поглядывает. В эти выходные будет кастрирован через полостную операцию. после кастрации чем он не мечта для дома? внешне мальчик просто сказка,его хотели хорошие питомники. Чем это "полотенце" "с дырками"?

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 10:52 ]

Давайте не будем сейчас углубляться в тонкости вашей или чей-либо другой племпрограммы и уводить тему в дебри проблем племразведения. Я это воспринимаю, как возможность посамопиариться, когда больше никто не хвалит.

Тема не о вас.

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 18 дек, Чт, 2014, 10:57 ]

Лёка писал(а):
Давайте не будем сейчас углубляться в тонкости вашей или чей-либо другой племпрограммы и уводить тему в дебри проблем племразведения. Я это воспринимаю, как возможность посамопиариться, когда больше никто не хвалит.

Тема не о вас.

мои посты как раз в тему. в тему того что не стоит некоторым считать деньги за чужих котят. Дорого иди дешево-дело только покупателя и продавца. О дырявости полотенец тоже не стоит писать. фенотип,здоровье отличные-что еще надо?

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 11:02 ]

Ничего. Вы тему точно читали, а не просто так зашли - поговорить о жизни?
Тема о том, что - Кошку не хотят продать даже за очень дорого!!! с оплатой доставки даже силами самой заводчицы - оплатой дороги туда-обратно. Вы же пытаетесь тут поговорить о праве заводчицы продать пета задорого. Ей никто и не отказывает. Она не желает продать.

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 18 дек, Чт, 2014, 11:09 ]

мой ответ был ответом на это:
Laska писал(а):
так пусть заводчица сама везет, раз вы все оплачиваете,
за такую сумму можно и самой привезти,
где вы такие цены находите, интересно?
у нас 5 котят можно за такие деньги купить :D
порода не редкая, животных куча разной ценовой категории (и не факт, что хуже, а чаще и лучше)

и это
Anais писал(а):
Не то слово. Покупатель берет плембрак за 25 000 + доставка, а ему отказывают 8-0 Вот живут же некоторые, кому даже на фоне падения рубля и в ожидании дефолта до того везет на платежеспособных покупателей

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 11:11 ]

Да, я вас поняла.

Автор:  Самаритянка [ 18 дек, Чт, 2014, 11:23 ]

Такие ли мы все хорошие психологи, что можем быть на сто процентов уверены, что покупатель этот - именно хорошие руки, а не плохие? У меня был случай, когда я не хотела продавать одной даме после разговора с ней, а потом мой муж мне кое-что объяснил (после разговора с дамoй), и я согласилась продать. Более помешанной на кошке покупательницы у меня, наверное, не было. Сколько мы с ней разговаривали потом, сколько она меня с праздниками поздравляла... А вначале впечатление было совсем другим.
А если не оставлять в стороне вопрос денег, то тот, кто платит за доставку, вправе ее выбирать на свою ответственность. Прописать это в письменном виде, и все. Это же давно известное высказывание - тот, кто платит, - тот и заказывает музыку.

Автор:  August-gold [ 18 дек, Чт, 2014, 12:41 ]

Как я поняла, мы уже обсуждаем не этот конкретный случай, а так, поговорить ;)
Поэтому я бы не согласилась с этим, при всем уважении :L
Самаритянка писал(а):
А если не оставлять в стороне вопрос денег, то тот, кто платит за доставку, вправе ее выбирать на свою ответственность. Прописать это в письменном виде, и все. Это же давно известное высказывание - тот, кто платит, - тот и заказывает музыку.

В договоре можно прописать всё, что угодно. Но если в дороге что-то случится, и если в результате приедет больной котенок, или котенок, не дай бог, по приезде заболеет, то активный раздосадованный покупатель наплюёт на все формулировки, откроет бог знает сколько тем на разных ресурсах, принесет кучу бумажек от ветов, которые развели его на большие бабки, и потребует не только возврат денег за котенка, дорогу и лечение, но и разные компенсации морального ущерба :D
Так что выбор перевозчика- вещь ответственная и требует осторожности ;)

Но в данном случае я согласна с Лёкой, если что-то пошло не так, продавать не хочется, то не надо тянуть резину и обнадеживать, вернул предоплату и разбежались, всё!

Автор:  Самаритянка [ 18 дек, Чт, 2014, 13:29 ]

А я благодарна вам, August-gold, за уважение (взаимно!) и, подумав над вашими словами, склонна согласиться...

Автор:  Natiza [ 18 дек, Чт, 2014, 14:28 ]

August-gold писал(а):
...В договоре можно прописать всё, что угодно. Но если в дороге что-то случится, и если в результате приедет больной котенок, или котенок, не дай бог, по приезде заболеет, то активный раздосадованный покупатель наплюёт на все формулировки, откроет бог знает сколько тем на разных ресурсах, принесет кучу бумажек от ветов, которые развели его на большие бабки, и потребует не только возврат денег за котенка, дорогу и лечение, но и разные компенсации морального ущерба :D
Так что выбор перевозчика- вещь ответственная и требует осторожности ;)

Но в данном случае я согласна с Лёкой, если что-то пошло не так, продавать не хочется, то не надо тянуть резину и обнадеживать, вернул предоплату и разбежались, всё!


да, вот именно поэтому я и поддерживаю заводчика.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 16:08 ]

А я заводчика не поддерживаю. если бы она решала проблему перевозки с пеной у рта и постоянно была на связи с покупателем, а покупатель уходила от контакта и умывала руки....то тут бы было понятна ее реакция и отказ в продаже. А когда покупатель рвет попку, а продавец сидит в носу ковыряет и всем недовольна, при этом и мизинцем не шеволит, только требования предьявляет....
Одно дело, когда заводчики договариваются и продаже-покупке, у них уже есть какие-то знакомые, у которых можно проконсультироваться и которые могут помочь дельным советом, а стружку снимать с покупателя, который в способах доставки ни ухом-ни рылом ни разу....не понимает: как сделать лучше,....ну...в таком случае6, видимо, заводчица должна была взять дело в свои руки и помочь найти, договориться и тыр.пыр.
А в красивой оскорбленной позе стоять непродуктивно, нелогично....и неполезно, как мы имеем возможность убедиться из данной темы. В общем....как кто-то умный сказал: в споре самый умный тот, кто первым попросит прощения.
По-моему, заводчица сделала все, чтобы котенка не продать. А почему - не знаю.

Автор:  Marmelady [ 18 дек, Чт, 2014, 16:30 ]

раз мы ушли от конкретных лиц и говорим в общем и целом, выскажусь чутка.
у меня не так много было "путешествий" подобного рода, но за кошками я ездила сама, дорога за одной заняла несколько дней! планирование взяло не день и не два - взять отпуск, сделать визу и прочие необходимые вещи. но я решила что так надежнее и безопаснее. заводчица терпеливо ждала месяц, пока я доеду.
так же и на вязку - несколько месяцев ждала подходящего момента и все равно повезла сама! потому что только так я могу быть уверена, что все будет в порядке. отправить кошку за тридевять земель с незнакомым человеком для меня очень трудный и рискованый шаг. просто не смогу.... покупатель другое дело, он лицо заинтересованное, скажем так, и не денежным интересом. не спорю, наверное есть хорошие перевозчики, но если лично я с ним не знакома, то тоже врядли соглашусь на его услуги и пофиг на отзывы...

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 16:34 ]

Лёка писал(а):
А я заводчика не поддерживаю. если бы она решала проблему перевозки с пеной у рта и постоянно была на связи с покупателем, а покупатель уходила от контакта и умывала руки....то тут бы было понятна ее реакция и отказ в продаже. А когда покупатель рвет попку, а продавец сидит в носу ковыряет и всем недовольна, при этом и мизинцем не шеволит, только требования предьявляет....
Одно дело, когда заводчики договариваются и продаже-покупке, у них уже есть какие-то знакомые, у которых можно проконсультироваться и которые могут помочь дельным советом, а стружку снимать с покупателя, который в способах доставки ни ухом-ни рылом ни разу....не понимает: как сделать лучше,....ну...в таком случае6, видимо, заводчица должна была взять дело в свои руки и помочь найти, договориться и тыр.пыр.
По-моему, заводчица сделала все, чтобы котенка не продать. А почему - не знаю.
Простите за мой французский, но вы нихрена не знаете, а выводы делаете.
Мною была предложена доставка с кошатниками из Мск 21 декабря. Мы сами бы привезли животное в аэропорт. Покупателю нужно было только встретить. Однако ей было нужно, чтобы животное везли только эти "перевозчики" и никакие другие.
Как она пишет, что была согласна на все. Да, она стала согласна, после того, как я попросила прислать ее номер карты, на 3й день моего игнорирования ее требований и попыток меня урезонить и пристыдить. А стыдить меня не надо, шантажировать тоже.
Так что не надо делать выводы о том, о чем представления не имеете.

PS. Надо не забывать, какой бы кошка красавицей не была, но кошка - пет. И я никак не заинтересована в том, чтобы содержать пета в своем доме до седых яиц.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 16:40 ]

Ну вы бы побольше помалкивали в своем французском "ни хрена", а то уже не только у меня возникли сомнения в вашем желании договариваться. Вам бы не только я свое "ни хрена" высказали и похлещще, можете не сомневаться. И даже без углубленного французского поняли.
Svetlana L писал(а):
PS. Надо не забывать, какой бы кошка красавицей не была, но кошка - пет. И я никак не заинтересована в том, чтобы содержать пета в своем доме до седых яиц.

Кто бы сомневался.
А кто-нибудь-что-нибудь понял их такого нихрена обьяснения? Какие такие именно эти "только эти "перевозчики" и никакие другие." И что им мешало довезти котенка? Оплачивал доставку кто?
Ну где наша любительница нихренафранцузского?
Опять в гордо тину слиняла.
eels, дайте номер карты и влюбитесь в другого котенка, заводчица которого способна договариваться без французского поноса прононса.

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 17:41 ]

Svetlana L писал(а):
Wanda писал(а):
Светлана, вы напрасно обижаетесь - вас ни в чем не обвиняют, тем более в хамстве и сплетничестве.
Эти обвинения были с ее стороны в личной переписке ;)



Да что Вы? Процитируете?
Если Вы об этом, то пожалуйста:



https://pp.vk.me/c625320/v625320597/113c2/lR9AZOhO1Ug.jpg


https://pp.vk.me/c625320/v625320597/114ab/2g2Mda5bQ7A.jpg



В свою очередь, слова Светланы - сильный намек.
Но в любом случае, с моей стороны были извинения.





Цитата:
Я уж подумала, во Владик надо было ехать или там в Казахстан, а тут Воронеж, тоже мне дальние дали. Можно было за пару суток в выходные туда-обратно (поезд + самолёт) скататься.


Были веские причины на то, чтобы отказаться от мысли о поездке.

Для тех, кто еще не понял - тему я открывала в мы и наши кошки, откуда ее перенесли в общие, затем, как Вы видите, тема оказалась в горячих, так как ее попросту некуда было публиковать. Напоминаю - Светлана сама себя объявила, я с целью
Цитата:
ни в коем рази не порочить имя заводчика
опустила все имена, даже названия городов. И дискредитировать я не собиралась никого.

Видимо, на часть про игнор тоже мало кто обратил внимание. Объясню еще раз - как общаться с человеком, который, заявляет, что
Цитата:
После обвинений меня неизвестно в чем (хамстве, сплетничестве и др. и пр.) стало абсолютно ясно, что общий язык найти невозможно.
, Светлана, объясните мне наивной, вы так со мной искали общий язык несколько дней подряд?

https://pp.vk.me/c625320/v625320597/114b9/-lrPqKAiCIE.jpg



https://pp.vk.me/c625320/v625320597/114b2/wvTVHhYxbkc.jpg






Две разные соц сети.

По-моему так не делается.

Только из этой ситуации вывернули неизвестно что. Я оказалась неадекватной. Я "как ненормальная вцепилась в котенка", "как идиотка открываю темы в горячих, пытаюсь опорочить заводчицу".



Кто-нибудь в курсе, что Светлана писала как минимум 4 сообщения в разные группы, запрашивая отзывы о курьере? Только посты эти не провисели даже и дня - она их удалила в спешке. И думается мне, что не с проста. Скрин сделала только с одного сообщения - о нем только и знала. И неизвестно, что она писала в остальных. А доставка, на которую я договорилась - не из дешевых, 10 тысяч.



https://pp.vk.me/c625320/v625320597/114a4/IeNiPUI3BJ0.jpg



про угрозы понравилось мне уж больно. Только вот ни мне, ни Светлане никто не угрожал.


А суть-то вот в чем. Котенок, скорее всего, продан. Многие уже выдвигали эту точку зрения, писали в личные сообщения


https://pp.vk.me/c625320/v625320597/113cb/_Of7k2g_698.jpg




К чему я все это



https://pp.vk.me/c625320/v625320597/114c2/42e5lPNIGCI.jpg



Вот так бывает. И единственная моя проблема в том, что я, банально, полюбила этого котенка. Заочно. А мне разбили сердце.

Просто примерьте на себя ситуацию с позиции человека, который к разведенческой деятельности отношения не имеет. Ищете Вы котенка для души, находите, ждете, а Вас хамски кидают. Чувствуете? Скорее всего, нет. Только если с Вами такое не случалось.

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 17:54 ]

Видео я тоже отфотошопила :))) :))) :!:

Жду от вас номер карты.
ЗЫ. 10 000 вашего задатка достаточно, чтобы обеспечить содержание животного до 15.02.2015. После чего резерв снимется автоматически.

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 17:57 ]

Кошка считается зарезервированной. Задаток не возвращен. Вот как раз таки продавать один и тот же хвост несколько раз - :fi:

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 18:08 ]

eels, подарите заводчице и полюбившемуся котенку свой задаток. И ищите другую любовь. Ничего нового, все как всегда...с любовью...
Любовь приходит и уходит, нервные клетки враздрыг....оно вам надо?
Уж чего-чего....а с котятами в стране дефицита нет.

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 18:25 ]

А почему покупатель должна дарить свой задаток? Да и заводчица по-моему сама предлагает его вернуть. Ну не сложились отношения - бывает. Со стороны сложно судить о причине отказа в продаже и не вижу такой уж трагедии в сложившейся ситуации. Покупателю советую не трепать нервы, а получить свой задаток и найти другого котенка.

Автор:  Wanda [ 18 дек, Чт, 2014, 18:37 ]

eels, действительно, не делайте глупости - заберите задаток. Ну, не сложилось. Может, и к лучшему, что не сложилось.
Найдете вы еще своего котенка. Сходите в породный раздел, посмотрите.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 18:41 ]

А я бы не стала забирать задаток....принципиально-виртуальный такой...вок за все пережитое....за свои же собственные деньги. Оставшихся от 25 точно хватит на другого.

Автор:  Вивьен [ 18 дек, Чт, 2014, 18:44 ]

"Специалист" из лички особенно насмешил. А выйти и в открытую написать - слабо? Трусло.
Относительно цены на котенка - цена за кошку в таком типе в качестве домашнего любимца самая, что ни на есть средняя. Я знаю питомник, продающий петов(по типу, дефектов у них нет) за 60 тыс.руб. :) Ну и пускай себе продают, раз народ покупает. Раскрутились, молодцы, что еще сказать.
Увы, за 10-15 тыс сейчас продаются совсем страшненькие котятки, без каких либо выдающихся породных качеств.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 18:51 ]

Так ведь в качестве домашнего любимца породность или стоимость не суть важна. Заводчицу, видать жаба душила за то, что в цене явно продешевила....не 30-40 заломила....да...бывает.

Автор:  Wanda [ 18 дек, Чт, 2014, 18:56 ]

Лёка писал(а):
Так ведь в качестве домашнего любимца породность или стоимость не суть важна. Заводчицу, видать жаба душила за то, что в цене явно продешевила....не 30-40 заломила....да...бывает.

И в чем проблема? Я так понимаю, что девушка была готова и дороже заплатить.
Цитата:
Я искала очень долго и не остановилась на первом попавшемся варианте, знала, что котенок будет дорогим, порядка 50-ти тысяч...и была готова искать очень долго и платить дорого

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 18:58 ]

Лёка, а в чём трагедия, чтобы на такой принцип идти? Или у Вас не было случаев, когда Вы отказывали покупателю? Понимаю, что покупатель долго искал, понравился ему очень котенок по фото, настроилась она на покупку... Но не сложилось. Что уж такие душевные терзания, чтобы деньги дарить? Покупатель писал про любовь к котенку, которого он только по фото и видел. По мне так слишком пафосно - это как любовь к актеру, которого мы на экране видим :) В котятах недостатка нет, чтобы так мотать свои нервы.

Автор:  Sh.. [ 18 дек, Чт, 2014, 19:11 ]

Удивительная тема. Спор между двумя взрослыми вменяемыми людьми. Зачем им советы типа " А я бы не забирала деньги!" и про ...вок ну вообще не прилично даже. Базаром попахивает. А письмо из лички .. простите меня , но это просто ниже плинтуса. Сопли какие-то рассмотрели, вирусняки обнаружили дистанционно, фотошоп... интересно, видео с кошечкой тоже отфотошоплено? Надеюсь, это письмо стряпал не кто-нибудь, кого здесь на форуме я считаю приличным человеком. Не красиво. Даже противно.
У всех есть совесть в конце концов. Что говорилось между двумя людьми мы не знаем. Что насторожило, спугнуло , отвернуло заводчицу неизвестно. Об этом знают только две эти женщины. Знают, не иначе. А если уж на самом деле, хотя я ну не верю, Светлана отказала из-за более выгодного предложения, то это вопрос ее совести. Но правда, сомневаюсь очень сильно. Вот вы, Лека, думаю может и могли бы так сделать. Но это просто сложившееся мнение на основе прочитанного.
И еще я не верю, что можно так влюбиться в котенка заочно. Он может понравиться очень-очень. Можно посчитать, что повезло - готовы были искать дольше и платить больше, а тут дефект сыграл отличную роль, котенок в прекрасном типе продается по цене пэта. А девушка и не планировала в разведение, правда. Так что можно сказать повезло. А полюбить котенка по фото может только сильно экзольтированная особа, а ТС вполне вменяема и рассудительна. Пишет выдержанно, психологически грамотно)

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 19:15 ]

Sumokita писал(а):
Лёка, а в чём трагедия, чтобы на такой принцип идти? Или у Вас не было случаев, когда Вы отказывали покупателю? Понимаю, что покупатель долго искал, понравился ему очень котенок по фото, настроилась она на покупку... Но не сложилось. Что уж такие душевные терзания, чтобы деньги дарить? Покупатель писал про любовь к котенку, которого он только по фото и видел. По мне так слишком пафосно - это как любовь к актеру, которого мы на экране видим :) В котятах недостатка нет, чтобы так мотать свои нервы.


Ну допустим. Хотя бывает и хуже....с любовью. Она такая паскудная баба - любовь....
А заводчица не могла придумать финт ушами поприличнее и не доводить обезумевшую от любви покупательницу до того, что та стала обивать пороги всех мыслимых и немыслимых соцресурсов, чтобы добиться взаимности и рассказывая о своей любви...а уж пафосно или как там у нее....неважно. Могла. Но какого-то....говоря ее французским - не шмогла ни хрена или не захотела....но котережить покупательницу за ее привязчивость....странно....это все равно, что Ромэо отхлестать по морде, лезущего к Джульетте на балкон...с любовью.
Найдите покупательнице котенка за те деньги, что она может заплатить....и продайте. И пусть любит.

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 19:23 ]

Sh.. :!:

Лёка писал(а):
Цитата:
Найдите покупательнице котенка за те деньги, что она может заплатить....и продайте. И пусть любит.

Если это предложение ко мне, то тут я вряд ли чем-то помогу :) т.к. занимаюсь другой породой, да и покупателю должен понравиться котенок, так что искать по-любому только ей самой. К тому же покупатель изначально писал, что готов платить дорого, так что вопрос цены при выборе не стоит. Просто не вижу ни смысла, ни причины в широких обиженных жестах в виде подарка заводчику задатка.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 19:23 ]

Sh.. писал(а):
Вот вы, Лека, думаю может и могли бы так сделать. Но это просто сложившееся мнение на основе прочитанного. )

Так....я не поняла...это как я бы могла сделать, по вашему прочитанному мнению?
Чего-то там продать дороже и не отказаться...угу.... :D

)
Цитата:
И еще я не верю, что можно так влюбиться в котенка заочно. Он может понравиться очень-очень. Можно посчитать, что повезло - готовы были искать дольше и платить больше, а тут дефект сыграл отличную роль, котенок в прекрасном типе продается по цене пэта. А девушка и не планировала в разведение, правда. Так что можно сказать повезло. А полюбить котенка по фото может только сильно экзольтированная особа, а ТС вполне вменяема и рассудительна. Пишет выдержанно, психологически грамотно)

Да что вы говорите!? Ну вот меня сильно экзальтированной....возвращаясь к французскому, хрен кто обвинит. Но я тоже влюбилась по фотке в своего кота....и месяц, пока шли переговоры, издергалась, как свинья на веревке и всех, кого могла достать....это порядка 30 человек в общей сложности, поставила на уши и привлекла к оказанию помощи по покупке этого кота....
Так что....много вы знаете о любви....прагматичные вы мои....

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 19:27 ]

Sumokita писал(а):
Просто не вижу ни смысла, ни причины в широких обиженных жестах в виде подарка заводчику задатка.

А это авансом на будущее, чтобы французский в з...цу задвинула и училась договариваться по человечески. А раз покупательница может себе позволить купить и дороже....так фигли мараться ....

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 19:31 ]

Это по принципу заплатить за такси и всем назло поехать на трамвае? :D Хотя тут уж решать только покупателю.

Цитата:
А это авансом на будущее, чтобы французский в з...цу задвинула и училась договариваться по человечески.


Тем более, что "французский" относился не к покупателю, а к сторонним наблюдателям данного конфликта. Так может всем форумом будем скидываться от обиды? :D

Автор:  Sh.. [ 18 дек, Чт, 2014, 19:36 ]

Верхнее комментировать не буду. А про любовь.. )).. Вы же поставили 30 человек на уши, и все получилось. А если бы нет, пришла бы другая любовь. И вы бы полюбили другого, не менее прекрасного котенка.
Я в своих тоже влюблялась. Иначе то как.. Но влюбление в картинку, это в картинку..
.. и все-таки какое хамство. Точно с базара..

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 19:39 ]

Brittany писал(а):
Svetlana L , были ли какие-то весомые причины, чтобы отказаться от курьера, с которым договорился ТС?
Какие обвинения?
Посмотрите, как ТС влюбился в котенка, разве это не повод порадоваться, странно как-то :??:


Доброго времени суток. К сожалению Светлана так и не смогла найти причины в отказе воспользоватся нашими услугами. А за свою не малую практику могу сказать, таких клиентов стоит ещё поискать, чтоб сами всё организовали и побеспокоились заранее. Сколько было случаев что при доставке приходилось выезжать обратным маршрутом, не от того что качество питомца не то, а то что условия для питомца не те, что озвучивались изначально. С уважением, Владимир Кошурников.

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 19:41 ]

Svetlana L писал(а):
Кошка считается зарезервированной. Задаток не возвращен. Вот как раз таки продавать один и тот же хвост несколько раз - :fi:

Так котенок продан другому покупателю или нет?

Автор:  North_star [ 18 дек, Чт, 2014, 19:46 ]

Svetlana L писал(а):
Котенок мой. После обвинений меня неизвестно в чем (хамстве, сплетничестве и др. и пр.) стало абсолютно ясно, что общий язык найти невозможно.
ПС. И уж тем более после темы в горячих.
Целую нежно. Жду номер карты.

Svetlana L писал(а):
Кошка считается зарезервированной. Задаток не возвращен. Вот как раз таки продавать один и тот же хвост несколько раз - :fi:

Svetlana L писал(а):
Жду от вас номер карты.
ЗЫ. 10 000 вашего задатка достаточно, чтобы обеспечить содержание животного до 15.02.2015. После чего резерв снимется автоматически.

Покупатель, насколько я поняла, кошку забрать готов и от покупки не отказывается. О каком "обеспечении содержания" за его счет идет речь, извините. Если от сделки отказывается сам продавец и передавать животное не собирается.
Если ЗАДАТОК оформлен как положено по ГК, и договор расторгнут по инициативе стороны, задаток получившей, то задаток возвращается в двойном размере (10+10)
Если задаток не оформлен, по умолчанию - это АВАНС, который, в случае расторжения договора, должен быть возвращен полностью.

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 19:50 ]

Как он может быть продан, если резерв не снят? Просто кто-то не может понять, что действовать можно не из меркантильных соображений ;)

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 19:50 ]

Sumokita писал(а):
Это по принципу заплатить за такси и всем назло поехать на трамвае? :D Хотя тут уж решать только покупателю.

Общественный транспорт полезен для здоровья.

Цитата:
Тем более, что "французский" относился не к покупателю, а к сторонним наблюдателям данного конфликта. Так может всем форумом будем скидываться от обиды? :D

Svetlana L писал(а):
Простите за мой французский, но вы нихрена не знаете, а выводы делаете.

А по-моему, французским заводчица блистала не только по отношению к участникам....привычный такой оборот.... А горячие для того и служат....скинуться-сцепиться....пар выпустить...
Sh.. писал(а):
Верхнее комментировать не буду. А про любовь.. )).. Вы же поставили 30 человек на уши, и все получилось. А если бы нет, пришла бы другая любовь. И вы бы полюбили другого, не менее прекрасного котенка.
Ой...вашими бы устами....да медовуху хлебать....Ошибаетесь. Другой такой пока не рожден. Никем. Даже мной в течении последних 10 лет.

Цитата:
Я в своих тоже влюблялась. Иначе то как.. Но влюбление в картинку, это в картинку..
Ах все-таки влюбляетесь....
Цитата:
.. и все-таки какое хамство. Точно с базара..

Ну начнем с того, что блистать французским начала первой ваша заводчица....призвав, вас, как я понимаю, как группу поддержки...штанов...я тоже свою сейчас свистну.... :D

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 19:50 ]

Как он может быть продан, если резерв не снят? Просто кто-то не может понять, что действовать можно не из меркантильных соображений ;)

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 19:53 ]

Svetlana L писал(а):
Как он может быть продан, если резерв не снят? Просто кто-то не может понять, что действовать можно не из меркантильных соображений ;)

Да неужели....а каких? аморально этических?
Вы мне так и не ответили: кто оплачивает доставку?

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 19:56 ]

Лёка писал(а):
Да неужели....а каких? аморально этических?
Вы мне так и не ответили: кто оплачивает доставку?

Раз уж ей так сложно ответить...
Покупатель должна была оплатить доставку, она уже и предоплату перевозчику внесла.

Автор:  Sh.. [ 18 дек, Чт, 2014, 19:57 ]

Светлана не моя заводчица. Мои коты не от нее. Обвинения глупые. Кто-то поддерживает ТС, кто-то заводчицу, но гадости пишете именно вы, Лека. Советы про з...цу, про ... вок. К вам такое и отношение складывается, как к хабалке деревенской. И я не группа. Я читаю и вникаю. Если вы видели выше, я писала, что кроме этих двух женщин правды не знает никто. Хотя вы-то , конечно , знаете свою правду - больше грязи.. вот она в чем.

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 19:58 ]

Svetlana L писал(а):
Как он может быть продан, если резерв не снят? Просто кто-то не может понять, что действовать можно не из меркантильных соображений ;)

Так отправьте ей уже этого котенка. Ничего плохого она не сделала, Вам не хамила, не оскорбляла, тему в горячих не открывала. Она вполне адекватна и уже горячо любит Вашего котенка, это же главное, в конце-концов!

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 20:03 ]

Светлана, наша с Вами сделка может состояться?

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 20:04 ]

Лёка писал(а):
Цитата:
Общественный транспорт полезен для здоровья.


Это что-то новое для меня :) Сама нередко им пользуюсь, но при этом не плачу за это нахамившему мне когда-то таксисту :) А для здоровья предпочитаю пешие прогулки и желательно в парке ;)

П.С. Приношу извинения за флуд.

Svetlana L писал(а):
Цитата:
Как он может быть продан, если резерв не снят?
[/quote]

Абсолютно логично. Сначала нужно решить вопрос с человеком, внесшим задаток, а потом, в зависимости от результата, уже выставлять или не выставлять котенка на продажу.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 20:04 ]

Sh.. писал(а):
Светлана не моя заводчица. Мои коты не от нее. Обвинения глупые. Кто-то поддерживает ТС, кто-то заводчицу, но гадости пишете именно вы, Лека. Советы про з...цу, про ... вок. К вам такое и отношение складывается, как к хабалке деревенской.

А у меня такое же сложилось от вашей Светланы. Уж кем она вам приходится - не суть важно.
Цитата:
И я не группа. Я читаю и вникаю. Если вы видели выше, я писала, что кроме этих двух женщин правды не знает никто. Хотя вы-то , конечно , знаете свою правду - больше грязи.. вот она в чем.

Ну уж как видится, так и вижу. Хотели бы рассказать правду, так никто за язык не ловил....пусть рассказывают. Глядишь....и мое отношение к обеим изменится в корне.

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 20:06 ]

Snow angel писал(а):
Лёка писал(а):
Да неужели....а каких? аморально этических?
Вы мне так и не ответили: кто оплачивает доставку?

Раз уж ей так сложно ответить...
Покупатель должна была оплатить доставку, она уже и предоплату перевозчику внесла.


Доставка оплачена задатком уже давно

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 20:08 ]

Sumokita писал(а):

Абсолютно логично. Сначала нужно решить вопрос с человеком, внесшим задаток, а потом, в зависимости от результата, уже выставлять или не выставлять котенка на продажу.

Дело в том, что Светлана уже все решила. По крайней мере мы так думали. А сейчас выясняется что нет? Я уже ничего не понимаю.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 20:11 ]

eels писал(а):

Доставка оплачена задатком уже давно

Ну так и? пусть сейчас вам переведет остаток и отправьте котенка тем способом, какой она оплатила. Это ее выбор.

Автор:  Wanda [ 18 дек, Чт, 2014, 20:13 ]

eels писал(а):
Светлана, наша с Вами сделка может состояться?

Светлана, ну придите уж к согласию прямо здесь, в теме. Вы держите котенка в резерве, Екатерина готова его забрать. Блиин, ну перед Новым годом примиритесь, обе, а мы вам поаплодируем и дружно достанем носовые платки.

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 20:17 ]

Snow angel писал(а):
Цитата:
Дело в том, что Светлана уже все решила. По крайней мере мы так думали. А сейчас выясняется что нет? Я уже ничего не понимаю.


Я понятия не имею, что решила Светлана, т.к. ни с одной из сторон конфликта не знакома. А вот выставлять котенка на продажу, не решив данной ситуации, тоже считаю неэтичным.

Автор:  North_star [ 18 дек, Чт, 2014, 20:21 ]

Wanda писал(а):
eels писал(а):
Светлана, наша с Вами сделка может состояться?
Светлана, ну придите уж к согласию прямо здесь, в теме. Вы держите котенка в резерве, Екатерина готова его забрать. Блиин, ну перед Новым годом примиритесь, обе, а мы вам поаплодируем и дружно достанем носовые платки.
+1 :!: Помиритесь и договоритесь - это лучше, чем обижаться друг на друга и ср@ться

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 20:22 ]

Я готова оплатить остаток за питомца, завершить сделку. Служба по доставке с которой я связалась одобрила выполнение заявки по доставке питомца

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 20:25 ]

eels писал(а):
Я готова оплатить остаток за питомца, завершить сделку. Служба по доставке с которой я связалась одобрила выполнение заявки по доставке питомца

Слааава аллаху, хоть здесь какой-то здравый смысл и прогресс...

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 20:28 ]

Мои плюсы к ранее предложившим примириться и завершить сделку :!: Пар выпущен, покупатель терпелив и несмотря на перенесенную сюда тему не опустился до нагнетания конфликта и оскорблений, заводчик не стал торопиться выставлять котенка на продажу. Так может это действительно были просто недопонимания между сторонами?

Автор:  Wanda [ 18 дек, Чт, 2014, 20:34 ]

Светлана, ваш ход. Ну, ведь праздник на дворе - Новый год, Рождество, исполнение желаний. Вот я, например, очень хочу, чтобы хоть одна тема в Горячих закончилась примирением сторон.

Говорят: под Новый год
Что ни пожелается -
Всё всегда произойдёт,
Всё всегда сбывается.

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 21:04 ]

WOW!!! Молодцы! Я поддерживаю! Новый год, праздник волшебства, добра, когда сбываются мечты! Я очень хочу чтоб покупатель (я ее не знаю, кстати) получила эту симпатичную котенку. Светлана, пожалуйста, отправьте котеночка! Вас даже форум просит )))

Автор:  Brittany [ 18 дек, Чт, 2014, 21:05 ]

Поддерживаю!!! :||:

Светлана, ну посмотрите как ТС влюблен именно в этого котенка, сколько преград на пути встретил и не отказался, значит это именно его котенок!

Автор:  Эден [ 18 дек, Чт, 2014, 21:15 ]

А все ли в порядке с котенком? Может, не дай бог, заболел, а заводчица строит из себя не пойми кого, вместо того, чтобы правду сказать.

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 21:42 ]

eels писал(а):
Я готова оплатить остаток за питомца, завершить сделку.
Жду вас в гости в славный град Воронеж :)

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 21:51 ]

Svetlana L писал(а):
eels писал(а):
Я готова оплатить остаток за питомца, завершить сделку.
Жду вас в гости в славный град Воронеж :)


Светлана, можно ли служба, которой внесен задаток, осуществит доставку? Мне сложно с основной работой вот так выехать.

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 21:57 ]

eels писал(а):
Светлана, можно ли служба, которой внесен задаток, осуществит доставку? Мне сложно с основной работой вот так выехать.
Я вам уже написала, что с ними котенок никуда не поедет. Если так он вам полюбился, велкам в Воронеж.
Заодно посмотрю в глаза человеку, который ни за что ни про что "протянул" меня через всю страну, обсуждал моих "фотошопленных" и по 10 раз проданных котят, выкладывал личную переписку.
ПС. И снова-здорова :??:

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 22:05 ]

Svetlana L писал(а):
Я вам уже написала, что с ними котенок никуда не поедет. Если так он вам полюбился, велкам в Воронеж.
Заодно посмотрю в глаза человеку, который ни за что ни про что "протянул" меня через всю страну, обсуждал моих "фотошопленных" и по 10 раз проданных котят, выкладывал личную переписку.
ПС. И снова-здорова :??:

Вот Вы опять делаете все, чтоб не достался этот котенок этому покупателю... "приезжайте-приезжайте.... я ружье уже зарядила..."

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 22:24 ]

Svetlana L писал(а):
eels писал(а):
Светлана, можно ли служба, которой внесен задаток, осуществит доставку? Мне сложно с основной работой вот так выехать.
Я вам уже написала, что с ними котенок никуда не поедет. Если так он вам полюбился, велкам в Воронеж.
Заодно посмотрю в глаза человеку, который ни за что ни про что "протянул" меня через всю страну, обсуждал моих "фотошопленных" и по 10 раз проданных котят, выкладывал личную переписку.
ПС. И снова-здорова :??:


Спасибо большое Вам, Светлана, что все-таки согласились завершить со мной сделку. Но при всем моем желании приехать лично, я, к сожалению, не могу этого сделать, я уже неоднократно говорила, что нет возможности. Вы разрешаете, чтобы за котенком приехал мой родственник?

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 22:32 ]

eels писал(а):
Вы разрешаете, чтобы за котенком приехал мой родственник?
А зачем мне на вашего родственника смотреть? Не он тут чудесил. И не с ним договор заключался.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 22:38 ]

Ну....дурдом.... Пошлите ей фотку в полный рост! Точно....с ружом будет стоять за дверью....вам какая разница кто приедет? деньги платит покупатель перевозчику.....
Господи.....ну соглашайтесь уже...соглашайтесь! :oo: Хватит конфронтации....а то опять ....изругаю в пух и перья....я это умею и делаю с большим вкусом, чувством, толком, расстановкой....хоть Дед Мороз пусть приедет за этим котенком!
Вас пока не пнешь как следует....не шаволитесь....
Ну надо же создать себе самой такие преграды и трудности другим, чтобы было весело героически их преодолевать....

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 22:42 ]

Ну... кто там писал что Светлана права.... она и сейчас права? Это нормально? Такие вещи надо сразу говорить, в договоре указывать. А не после того как договорились о том, что покупатель ищет и оплачивает перевозчика.

Автор:  Brittany [ 18 дек, Чт, 2014, 22:44 ]

Дурдом какой-то 8| :S

Автор:  Wanda [ 18 дек, Чт, 2014, 22:47 ]

Светлана, вот напрасно вы сейчас встаете в позу. Екатерина - медик (если что, я с ней не знакома, просто заглянула в профиль), а у медиков два выходных подряд - вещь крайне редкая, да и рабочий день ненормированный.
И сейчас вы совершенно не правы. Есть прекрасная возможность решить проблему, а вы вместо этого её усугубляете.

Автор:  eels [ 18 дек, Чт, 2014, 22:47 ]

Svetlana L писал(а):
eels писал(а):
Вы разрешаете, чтобы за котенком приехал мой родственник?
А зачем мне на вашего родственника смотреть? Не он тут чудесил. И не с ним договор заключался.


Светлана, к Вам отправляю человека, кто доставит кошечку. Иных Вариантов к сожалению пока нет :| , надеюсь, Вы его не пристрелите |P

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 22:52 ]

Номер банковской карты решит все проблемы :) Хотя есть еще службы переводов, Контакт например.
Вот что изменилось за эти 2 дня жизни темы? Решение было принято за 2 дня до ее открытия. С того момента не изменилось ничего. Была выложена личная переписка, обвинили меня в перепродаже и фотошопе, и тд. И с чего я должна воспылать к ней любовью?
ПС. Договор заключен с Екатериной Ган, с ней же мы общались в ВК и здесь, ей, и только ей, будет передан котенок. Либо возвращены д/с.

Автор:  Brittany [ 18 дек, Чт, 2014, 22:54 ]

eels, забирайте задаток обратно, заводчик встал в позу, надеюсь, это пройдет с годами...
Екатерина, желаю вам найти своего не только котенка, но и заводчика :!:

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 22:55 ]

Svetlana L писал(а):
Номер банковской карты решит все проблемы :) Хотя есть еще службы переводов, Контакт например.
Вот что изменилось за эти 2 дня жизни темы? Решение было принято за 2 дня до ее открытия. С того момента не изменилось ничего. Была выложена личная переписка, обвинили меня в перепродаже и фотошопе, и тд. И с чего я должна воспылать к ней любовью?
ПС. Договор заключен с Екатериной Ган, с ней же мы общались в ВК и здесь, ей, и только ей, будет передан котенок. Либо возвращены д/с.

Лично она Вас не обвиняла, а переписку выложила потому, что Вы ее обвиняли в том, чего не было. Ничего страшного она не сделала.

Автор:  Brittany [ 18 дек, Чт, 2014, 22:57 ]

Snow angel, не поможет, поза обиженной и оскорбленной - это надолго, к сожалению, лечится иногда с годами...
Как много в последнее время мне встречается таких заводчиков, грустно :(

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 22:57 ]

Snow angel писал(а):
Лично она Вас не обвиняла, а переписку выложила потому, что Вы ее обвиняли в том, чего не было. Ничего страшного она не сделала.

Не всю переписку ;) А только то, что посчитала нужным.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 22:59 ]

Svetlana L писал(а):
Была выложена личная переписка, обвинили меня в перепродаже и фотошопе, и тд.

Дорогая! Скажу вам не тая, от всей души: сама напросилась. И сейчас продолжаете.
Цитата:
И с чего я должна воспылать к ней любовью?

Да ни с какой. Ни вам ее любовь не нужна, ни ей ваша. Она не вас просит завернуть и привезти и не за встречу с вами платит деньги. Достаточно того, что она любит вашего котенка, а вы хотите его продать в любящие руки.
Во....кому-то достанется такая свекровь или теща....
Цитата:
ПС. Договор заключен с Екатериной Ган, с ней же мы общались в ВК и здесь, ей, и только ей, будет передан котенок. Либо возвращены д/с

.... |xxx| |xxx| |xxx|

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 23:00 ]

Svetlana L писал(а):
Snow angel писал(а):
Лично она Вас не обвиняла, а переписку выложила потому, что Вы ее обвиняли в том, чего не было. Ничего страшного она не сделала.

Не всю переписку ;) А только то, что посчитала нужным.

Никто не мешает Вам выложить всю.

Автор:  Snow angel [ 18 дек, Чт, 2014, 23:02 ]

Brittany писал(а):
Snow angel, не поможет, поза обиженной и оскорбленной - это надолго, к сожалению, лечится иногда с годами...
Как много в последнее время мне встречается таких заводчиков, грустно :(

А мне покупателей и я искренне завидую Светлане. Такие покупатели - мечта!

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 23:12 ]

Svetlana L писал(а):
Номер банковской карты решит все проблемы :) Хотя есть еще службы переводов, Контакт например.
Вот что изменилось за эти 2 дня жизни темы? Решение было принято за 2 дня до ее открытия. С того момента не изменилось ничего. Была выложена личная переписка, обвинили меня в перепродаже и фотошопе, и тд. И с чего я должна воспылать к ней любовью?
ПС. Договор заключен с Екатериной Ган, с ней же мы общались в ВК и здесь, ей, и только ей, будет передан котенок. Либо возвращены д/с.



Уважаемая Светлана, Вы не устали пальцы гнуть?

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 23:16 ]

Светлана, Вам поступало прекрасное предложение, Вы и его проигнорировали, ни положительно ни отказом, размещенное в моём сообщении http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=59564&start=30 в данной теме.

Автор:  Wanda [ 18 дек, Чт, 2014, 23:24 ]

Похоже, что Светлане сейчас больше всего хочется унизить человека и на колени поставить - либо сделаешь по-моему, либо никак.

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 23:25 ]

Vladimir-RUS писал(а):
.....
От лица нашей команды, при благополучном разрешении вопроса, мы согласны вывести Вас из Серого списка с занесением в белый список клиентов не только нашей команды но и нагих партнеров, с пополнением бонусного счета на 10000 рублей, это Вы уже заработали, ДА ДА, когда Вы стали о нас интересоваться в фб и на этом форуме, уже осуществили заявки клиентов кто пришёл по Вашим ссылкам, Вы не произвольно сделали рекламу, хоть мы и не нуждаемся в ней, но у нас есть система "Рекомендательных" войдя в белый список, Ваш бонусный счет может увеличиваться.

Так же у меня вопрос к форумчанам, стоит ли рассмотреть вопрос о том что, если девушки завершат сделку благополучно, мы все вместе будем отслеживать судьбу питомца, будет установлен контроль по качеству проживания питомца, соответственно за оказанное отвлечение по времени с нашей стороны мы или профинансируем или предоставим бонусное вознаграждение за потраченное время на данный контроль.

Коллеги, простите что пишу с аккаунта с нулевыми сообщениями, но ранее не заходил на форум. И хотелось бы выслушать мнения всех. С уважением, и благодарностью за понимание, Владимир Кошурников.



Простите, стоило сразу цитатой написать, немного ещё не освоился.

Автор:  Вивьен [ 18 дек, Чт, 2014, 23:27 ]

Vladimir-RUS писал(а):
Светлана, Вам поступало прекрасное предложение, Вы и его проигнорировали, ни положительно ни отказом, размещенное в моём сообщении http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=59564&start=30 в данной теме.

Владимир, прежде чем кидаться такими фразами неплохо бы узнать правила форума. Ваше сообщение появилось в теме после одобрения модератором - лично я его прочла только что, как только появились два последних Ваших поста.

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 23:30 ]

Вивьен писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):
Светлана, Вам поступало прекрасное предложение, Вы и его проигнорировали, ни положительно ни отказом, размещенное в моём сообщении http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=59564&start=30 в данной теме.

Владимир, прежде чем кидаться такими фразами неплохо бы узнать правила форума. Ваше сообщение появилось в теме после одобрения модератором - лично я его прочла только что, как только появились два последних Ваших поста.



Приношу извинения, учту обязательно.

Автор:  Вивьен [ 18 дек, Чт, 2014, 23:34 ]

Простите, конечно, я прочла Вашу переписку и Вы мне не показались милым лютиком. Я бы тоже восприняла это как хамство. Если Вы пишете о себе как о такой крутой компании, то нужно держать себя в руках и не писать таких вещей:
Светлана 12.12.14
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. В случае, если ребенок поедет с вами, вы получаете его в Воронеже, каким образом он попадет в Мурманск? Меня интересуют виды транспорта, пересадки.

Владимир 12.12.14
Наконец то хоть поздаровались
Доброго времени суток
есть чат по заявке, просьба писать там, с уважением, Владимир.

Светлана12.12.14
т.е. вы мне на мой вопрос не ответите?

Владимир12.12.14
Пересланные сообщения

Отвечать пересылкой своего сообщения не вежливо. И непонятно, почему нельзя было ответить лично про процесс доставки. Покупатель ведь узнал бы все тоже самое.

Автор:  Ориклис [ 18 дек, Чт, 2014, 23:39 ]

Владимир, много слов... Серый список, белый список, команда, посредничество при переговорах... ну собсно эта тема и есть результат вашего универсального посредничества. Задача перевозчика вовремя встретить, должным образом отвезти и вовремя передать. Все как бы. А осилив ваш текст, у меня создалось впечатление какой-то секты. Поэтому Светлану понимаю. Доставку всегда оплачивает покупатель, а варианты ее согласовывают обе стороны.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 23:42 ]

Вивьен писал(а):
Простите, конечно, я прочла Вашу переписку и Вы мне не показались милым лютиком. Я бы тоже восприняла это как хамство. Если Вы пишете о себе как о такой крутой компании, то нужно держать себя в руках и не писать таких вещей:
Светлана 12.12.14
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. В случае, если ребенок поедет с вами, вы получаете его в Воронеже, каким образом он попадет в Мурманск? Меня интересуют виды транспорта, пересадки.

Владимир 12.12.14
Наконец то хоть поздаровались
Доброго времени суток
есть чат по заявке, просьба писать там, с уважением, Владимир.

Светлана12.12.14
т.е. вы мне на мой вопрос не ответите?

Владимир12.12.14
Пересланные сообщения

Отвечать пересылкой своего сообщения не вежливо. И непонятно, почему нельзя было ответить лично про процесс доставки. Покупатель ведь узнал бы все тоже самое.

А уж ваша Светлана....просто белая-несмелая ромашка полевая....

Назовите мне кто-нибудь в ЛС название питомника этой ....звезды пленительного щастя.
Vladimir-RUS, спасибо. Учту вашу компанию и при случае, непременно воспользуюсь вашими услугами.

Автор:  Вивьен [ 18 дек, Чт, 2014, 23:45 ]

И еще вопрос к Владимиру - Вы написали, что работаете давно и в рекламе не нуждаетесь. Увы, ни из группы в контакте, ни из Вашего сайта этого не видно вообще - группа совсем свежая, насколько я поняла, открыта в 2014 году. Отзывы на сайте с той же группы. Более информации о Вас нет. Поэтому, извините, но беспокойство заводчика вполне оправдано.

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 23:46 ]

Вивьен писал(а):
Простите, конечно, я прочла Вашу переписку и Вы мне не показались милым лютиком. Я бы тоже восприняла это как хамство. ...
...
Владимир 12.12.14
Наконец то хоть поздаровались
Доброго времени суток
есть чат по заявке, просьба писать там, с уважением, Владимир.

Светлана12.12.14
т.е. вы мне на мой вопрос не ответите?

Владимир12.12.14
Пересланные сообщения

Отвечать пересылкой своего сообщения не вежливо. И непонятно, почему нельзя было ответить лично про процесс доставки. Покупатель ведь узнал бы все тоже самое.


При всем моем уважении, доставка планировалась изначально со спец-курьером, на данный момент открыта, но в подвешенном состоянии. То что посчитать могли хамством, тогда прошу прощения, но с моей стороны тогда было воспринято как "Наконец то поприветствовали, представьте ненадолго ситуацию, с Вами общается клиент (любого направления, или партнер, в данном случае получатель-заказчик, и отправитель как звено при нашей работе с которым всегда ведутся диалоги), которой ни приветствовал и не прощался, и тут удивило, и человека попросили вернутся в чат, так как по инструкциям, доставка вся согласовывается только в чате заявки, куда Светлана была приглашена заранее, задолго до того когда мне написала в личку.

Автор:  Лёка [ 18 дек, Чт, 2014, 23:47 ]

Ну раз ее так беспокоил способ доставки, найденый покупателем, предложила бы свой. Не обломалась бы.

Автор:  Svetlana L [ 18 дек, Чт, 2014, 23:51 ]

Лёка писал(а):
Ну раз ее так беспокоил способ доставки, найденый покупателем, предложила бы свой. Не обломалась бы.

Повторяетесь :)
Svetlana L писал(а):
Лёка писал(а):
А я заводчика не поддерживаю. если бы она решала проблему перевозки с пеной у рта и постоянно была на связи с покупателем, а покупатель уходила от контакта и умывала руки....то тут бы было понятна ее реакция и отказ в продаже. А когда покупатель рвет попку, а продавец сидит в носу ковыряет и всем недовольна, при этом и мизинцем не шеволит, только требования предьявляет....
Одно дело, когда заводчики договариваются и продаже-покупке, у них уже есть какие-то знакомые, у которых можно проконсультироваться и которые могут помочь дельным советом, а стружку снимать с покупателя, который в способах доставки ни ухом-ни рылом ни разу....не понимает: как сделать лучше,....ну...в таком случае6, видимо, заводчица должна была взять дело в свои руки и помочь найти, договориться и тыр.пыр.
По-моему, заводчица сделала все, чтобы котенка не продать. А почему - не знаю.
Простите за мой французский, но вы нихрена не знаете, а выводы делаете.
Мною была предложена доставка с кошатниками из Мск 21 декабря. Мы сами бы привезли животное в аэропорт. Покупателю нужно было только встретить. Однако ей было нужно, чтобы животное везли только эти "перевозчики" и никакие другие.
Как она пишет, что была согласна на все. Да, она стала согласна, после того, как я попросила прислать ее номер карты, на 3й день моего игнорирования ее требований и попыток меня урезонить и пристыдить. А стыдить меня не надо, шантажировать тоже.
Так что не надо делать выводы о том, о чем представления не имеете.

PS. Надо не забывать, какой бы кошка красавицей не была, но кошка - пет. И я никак не заинтересована в том, чтобы содержать пета в своем доме до седых яиц.

Про французский вы вот часто вспоминали, а вот про доставку, предложенную мной, как-то сразу и забыли ;)

Автор:  Вивьен [ 18 дек, Чт, 2014, 23:53 ]

Лёка писал(а):
Ну раз ее так беспокоил способ доставки, найденый покупателем, предложила бы свой. Не обломалась бы.

Блин! Предложила же. Писали об этом уже не раз.
Покупатель сказал найдет доставку сама. Нашла, внесла задаток и только потом сообщила заводчику подробности. А нужно было сначала согласовать, а потом вносить задаток за доставку. Видимо этот задаток и есть причина того, что она уперлась в эту доставку. Ну или пусть напишет почему.

Автор:  Sh.. [ 18 дек, Чт, 2014, 23:55 ]

Светлана, а сейчас если ТС будет готова к доставке вашим вариантом вы отдадите ей Ватрушку?

Автор:  Vladimir-RUS [ 18 дек, Чт, 2014, 23:57 ]

Вивьен писал(а):
И еще вопрос к Владимиру - Вы написали, что работаете давно и в рекламе не нуждаетесь. Увы, ни из группы в контакте, ни из Вашего сайта этого не видно вообще - группа совсем свежая, насколько я поняла, открыта в 2014 году. Отзывы на сайте с той же группы. Более информации о Вас нет. Поэтому, извините, но беспокойство заводчика вполне оправдано.


По данному поводу, Светлана на ФБ интересовалась по моей личности, перепутав группу в вк и кто какие функции исполняет при контроле по качеству, но удалила посты с фб, работаем исключительно по схеме сарафанного радио, и клиенты довольны, нам намного легче. Группа как раз открыта 2010 года и в сентябре 2014 произвели перенаправление группы, если вдаваться в тонкости. Но по существу дела, Светлана получала оригиналы отзывов, сомнения её не исчерпались. Это её право, но если если человек пишет что отправить согласен но при условии, что не будет отрицательных отзывов, как тогда её понимать?

Автор:  Sumokita [ 18 дек, Чт, 2014, 23:58 ]

Вивьен писал(а):
Цитата:
Видимо этот задаток и есть причина того, что она уперлась в эту доставку. Ну или пусть напишет почему.


Так вроде покупатель уже предложил альтернативное решение
Цитата:
Вы разрешаете, чтобы за котенком приехал мой родственник?


Но заводчик теперь желает видеть покупателя лично.

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 00:00 ]

Вивьен писал(а):
Блин! Предложила же. Писали об этом уже не раз.
Покупатель сказал найдет доставку сама. Нашла, внесла задаток и только потом сообщила заводчику подробности. А нужно было сначала согласовать, а потом вносить задаток за доставку. Видимо этот задаток и есть причина того, что она уперлась в эту доставку. Ну или пусть напишет почему.

Блин....а я бы тоже уперлась. Я плачу деньги, пусть и не такие, какие бы хотела получить заводчица....и мне еще будут диктовать КАК я должна сделать доставку покупаемого мной котенка.....вы совсем с дуба упали....

Автор:  Sh.. [ 19 дек, Пт, 2014, 00:02 ]

Vladimir-RUS писал(а):
........... так как по инструкциям, доставка вся согласовывается только в чате заявки, куда Светлана была приглашена заранее, задолго до того когда мне написала в личку.

Владимир, ваши инструкции инструкции только для вас. Внутренний устав так сказать. Не поздоровалась, не попрощалась. Это интернет вообще-то. Не стол переговоров лицом к лицу.
Sumokita, погодите, вопрос совершенно не вам.
Цитата:
Блин....а я бы тоже уперлась.

)) не сомневаюсь.. но как же любовь?

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 00:02 ]

Sumokita писал(а):

Но заводчик теперь желает видеть покупателя лично.

Не жирно за 25тыс за дискального котенка на подушку? Работает человек и не может лично получить в морду по Светиному горячему желанию.Помимо любви к кошечкам, есть еще и другие дела и обязанности у покупателя.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:03 ]

Вивьен писал(а):
Лёка писал(а):
Ну раз ее так беспокоил способ доставки, найденый покупателем, предложила бы свой. Не обломалась бы.

Блин! Предложила же. Писали об этом уже не раз.
Покупатель сказал найдет доставку сама. Нашла, внесла задаток и только потом сообщила заводчику подробности. А нужно было сначала согласовать, а потом вносить задаток за доставку. Видимо этот задаток и есть причина того, что она уперлась в эту доставку. Ну или пусть напишет почему.



Уважаемая Вивьен, задаток за доставку не является поводом для беспокойств, с Заказчиком обсуждали этот момент, и юридически мы входим часто в разные ситуации по человечески, задаток готов к возвращению в любой момент. Об этом был уведомлен заказчик еще до того момента когда Светлана написала мне в личку.

Автор:  Вивьен [ 19 дек, Пт, 2014, 00:03 ]

Vladimir-RUS писал(а):
Это её право, но если если человек пишет что отправить согласен но при условии, что не будет отрицательных отзывов, как тогда её понимать?

Я не Светлана, знать не могу.

Можно еще вопросик - насколько я поняла Вы ищете передержки на время стыковки отправок. Как Вы проверяете условия передержек и какими они должны быть, чтобы устраивали Вас? Какие люди берут на передержку животных? Просто если это вообще левые люди, не имеющие опыта с кошками, то нафиг такие передержки. С котенком у таких людей может случится все что угодно. Если только котенок не будет всю передержку сидеть в клетке, что тоже не айс. Ну и передержки в доме кошатников это не гигиенично в том плане, что это отличная возможность подхватить заразу в пути.

Автор:  Svetlana L [ 19 дек, Пт, 2014, 00:03 ]

Sh.. писал(а):
Светлана, а сейчас если ТС будет готова к доставке вашим вариантом вы отдадите ей Ватрушку?

Конечно! Жду ее в гости :)

Автор:  Brittany [ 19 дек, Пт, 2014, 00:05 ]

Да, нормальненько так, я внесла задаток за котенка, сплю и вижу, что скоро он будет у меня, ищу доставку, нахожу курьера, с положительными отзывами, вношу задаток за доставку, а заводчица мне бац и говорит, нет, я такая вся не согласная на данного курьера, ищите другого, котенка не продам... занавес :S

Автор:  Svetlana L [ 19 дек, Пт, 2014, 00:06 ]

Лёка писал(а):
Не жирно за 25тыс за дискального котенка на подушку? Работает человек и не может лично получить в морду по Светиному горячему желанию.Помимо любви к кошечкам, есть еще и другие дела и обязанности у покупателя.
А бенгальские котята (дисквальные петы) от 50, и что? А бриташки от 3... Что вам так цена этого киттена так покоя не дает, не пойму.

Автор:  Вивьен [ 19 дек, Пт, 2014, 00:06 ]

Лёка писал(а):
Вивьен писал(а):
Блин! Предложила же. Писали об этом уже не раз.
Покупатель сказал найдет доставку сама. Нашла, внесла задаток и только потом сообщила заводчику подробности. А нужно было сначала согласовать, а потом вносить задаток за доставку. Видимо этот задаток и есть причина того, что она уперлась в эту доставку. Ну или пусть напишет почему.

Блин....а я бы тоже уперлась. Я плачу деньги, пусть и не такие, какие бы хотела получить заводчица....и мне еще будут диктовать КАК я должна сделать доставку покупаемого мной котенка.....вы совсем с дуба упали....

Лека, я уже поняла Вашу позицию, что покупатель всегда прав. И таки да, заводчику не наплевать на то, как поедет котенок. И это по Вашему плохо.

Автор:  Svetlana L [ 19 дек, Пт, 2014, 00:07 ]

Brittany писал(а):
Да, нормальненько так, я внесла задаток за котенка, сплю и вижу, что скоро он будет у меня, ищу доставку, нахожу курьера, с положительными отзывами, вношу задаток за доставку, а заводчица мне бац и говорит, нет, я такая вся не согласная на данного курьера, ищите другого, котенка не продам... занавес :S
Да, потому что неизвестно на каких оленях котенок поедет. Неужели это не понятно? Вот не хочу я, чтобы мой котенок добирался на перекладных, да по передержкам. Мне Норвежской темы за глаза хватило и за уши.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:08 ]

Вивьен писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):
Это её право, но если если человек пишет что отправить согласен но при условии, что не будет отрицательных отзывов, как тогда её понимать?

Я не Светлана, знать не могу.

Можно еще вопросик - насколько я поняла Вы ищете передержки на время стыковки отправок. Как Вы проверяете условия передержек и какими они должны быть, чтобы устраивали Вас? Какие люди берут на передержку животных? Просто если это вообще левые люди, не имеющие опыта с кошками, то нафиг такие передержки. С котенком у таких людей может случится все что угодно. Если только котенок не будет всю передержку сидеть в клетке, что тоже не айс. Ну и передержки в доме кошатников это не гигиенично в том плане, что это отличная возможность подхватить заразу в пути.


Чтоб не было рекламой, по этому вопросу можно ответить в личке в вк, в крации, всё согласовывается до отправки питомца, и если передержка то в проверенных пунктах, соблюдении гигиены строго, люди только проверенные работают с питомцем. В данной доставке прямое сопровождение без передержек согласовывалось изначально.

Автор:  Вивьен [ 19 дек, Пт, 2014, 00:08 ]

Brittany писал(а):
Да, нормальненько так, я внесла задаток за котенка, сплю и вижу, что скоро он будет у меня, ищу доставку, нахожу курьера, с положительными отзывами, вношу задаток за доставку, а заводчица мне бац и говорит, нет, я такая вся не согласная на данного курьера, ищите другого, котенка не продам... занавес :S

Все нюансы доставки ВСЕГДА согласовываются обеими сторонами. По Вашему покупатель может в одностороннем порядке решить вопрос доставки, а заводчик нет?

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:10 ]

Svetlana L писал(а):
Brittany писал(а):
Да, нормальненько так, я внесла задаток за котенка, сплю и вижу, что скоро он будет у меня, ищу доставку, нахожу курьера, с положительными отзывами, вношу задаток за доставку, а заводчица мне бац и говорит, нет, я такая вся не согласная на данного курьера, ищите другого, котенка не продам... занавес :S
Да, потому что неизвестно на каких оленях котенок поедет. Неужели это не понятно? Вот не хочу я, чтобы мой котенок добирался на перекладных, да по передержкам. Мне Норвежской темы за глаза хватило и за уши.


Светлана, простите, а что за норвежская тема? в двух словах можно узнать?

Автор:  Sh.. [ 19 дек, Пт, 2014, 00:10 ]

Светлана, Я имела ввиду доставку до аэропорта. Потому что закрутилась эта тема не потому что кто-то плох, судя по всему, а в какой-то момент нашла коса на камень. Вам вытрепали нервы, ТС намудрила с доставкой. Хотя покупая первого котенка , мне кажется, подобных самостоятельных решений не стоит принимать. Понятно уже, что в Воронеж она не приедет. Вы это условие ставите действительно для того что бы ничего не получилось и наказать ее этим за весь этот бред, или вариант с вашим сопровождением еще имеет место быть?

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 00:10 ]

eels, не стоит унижаться дальше и продолжать. Плюньте. Это просто ....что-то сродни происходящему садизму на известных всем территориях.
Не надо с не очень....такими.... иметь дело вообще. Это неизлечимо.

Автор:  Вивьен [ 19 дек, Пт, 2014, 00:10 ]

Vladimir-RUS писал(а):

Чтоб не было рекламой, по этому вопросу можно ответить в личке в вк, в крации, всё согласовывается до отправки питомца, и если передержка то в проверенных пунктах, соблюдении гигиены строго, люди только проверенные работают с питомцем. В данной доставке прямое сопровождение без передержек согласовывалось изначально.

Кем проверенные? Как Вы их из другого города проверяете? Я почитала Вашу стену в вк, там были кличи А-ля "СОС! Постоянныц партнер не берет трубку, нужна передержка для котенка" Этого нового "партнера" Вы тоже смогли каким-то образом проверить не видя его квартиры, его самого и т.д.?

Автор:  Brittany [ 19 дек, Пт, 2014, 00:11 ]

Svetlana L писал(а):
Brittany писал(а):
Да, нормальненько так, я внесла задаток за котенка, сплю и вижу, что скоро он будет у меня, ищу доставку, нахожу курьера, с положительными отзывами, вношу задаток за доставку, а заводчица мне бац и говорит, нет, я такая вся не согласная на данного курьера, ищите другого, котенка не продам... занавес :S
Да, потому что неизвестно на каких оленях котенок поедет. Неужели это не понятно? Вот не хочу я, чтобы мой котенок добирался на перекладных, да по передержкам. Мне Норвежской темы за глаза хватило и за уши.



Вам же уже предложили, что приедет родственник, лично!! А вы всё стебетесь!

И перевозка Воронеж-Мурманск - это вам не Москва - Осло :S

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:14 ]

Sh.. писал(а):
Я имела ввиду доставку до аэропорта. Потому что закрутилась эта тема не потому что кто-то плох, судя по всему, а в какой-то момент нашла коса на камень. Вам вытрепали нервы, ТС намудрила с доставкой. Хотя покупая первого котенка , мне кажется, подобных самостоятельных решений не стоит принимать. Понятно уже, что в Воронеж она не приедет. Вы это условие ставите действительно для того что бы ничего не получилось и наказать ее этим за весь этот бред, или вариант с вашим сопровождением еще имеет место быть?


Если с сопровождением,вопрос к нам, то готовы, желательно даты согласовывать. Мы готовы сопроводить с представителем Светланы, за счет нашей команды.

По поводу проверок из других городов, кто со мной работали, знают как выполняется контроль, по поводу кличя, не убирается и не будет убираться со стены, чтоб клиенты знали, что любая транспортировка может быть не гладкой, возьмем сход жд вагонов в Перми не так давно, авио не всегда долитают тьфу тьфу тьфу, ни кому такого не пожелаю, та история служит многим примером, и как себя показала все работают организованно.

Автор:  Вивьен [ 19 дек, Пт, 2014, 00:15 ]

Vladimir-RUS писал(а):

В данной доставке прямое сопровождение без передержек согласовывалось изначально.

С кем? Заводчик об этом не знал.

Автор:  Brittany [ 19 дек, Пт, 2014, 00:15 ]

Лёка писал(а):
eels, не стоит унижаться дальше и продолжать. Плюньте. Это просто ....что-то сродни происходящему садизму на известных всем территориях.
Не надо с не очень....такими.... иметь дело вообще. Это неизлечимо.


eels, поддерживаю, более над собой издеваться не нужно, найдете кото-ребенка себе чуть позже у адекватного заводчика!

Автор:  Sh.. [ 19 дек, Пт, 2014, 00:15 ]

Нет. Это я Светлану спрашивала.. Я там поправила обращение.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:23 ]

Вивьен писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):

В данной доставке прямое сопровождение без передержек согласовывалось изначально.

С кем? Заводчик об этом не знал.



Заводчик не попрощавшись и ничего не сказав покинула чат. И заводчики присутствуя в чате обычно спрашивают "Можно ли узнать процесс доставки", а не "у меня нет вопросов"

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:31 ]

Лёка писал(а):
....
Vladimir-RUS, спасибо. Учту вашу компанию и при случае, непременно воспользуюсь вашими услугами.


Спасибо, но могу только порекомендовать, если наши услуги Вам понадобятся то желательно найти лиц из знакомых кто ранее у нас уже пользовался и имеет разрешение на дачу рекомендации. С уважением, Владимир.

Автор:  Вивьен [ 19 дек, Пт, 2014, 00:32 ]

Vladimir-RUS писал(а):


Заводчик не попрощавшись и ничего не сказав покинула чат. И заводчики присутствуя в чате обычно спрашивают "Можно ли узнать процесс доставки", а не "у меня нет вопросов"

Она Вам четко написала, что ждет отзывов :) Поэтому ПОКА вопросов нет.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 00:40 ]

Вивьен писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):


Заводчик не попрощавшись и ничего не сказав покинула чат. И заводчики присутствуя в чате обычно спрашивают "Можно ли узнать процесс доставки", а не "у меня нет вопросов"

Она Вам четко написала, что ждет отзывов :) Поэтому ПОКА вопросов нет.


Вивьен, но когда она это написала, Светлана желает чтоб с ней общались с этикетом, хотя в свою очередь этого не было замечено ни изначально ни в дальнейшем, разве только сегодня заметил по переписке на данном форуме. Уже хоть что-то. Это мнение и не более сложившееся из того как начинался диалог при знакомстве. Когда клиенты оплачивают полный ВИП при доставке, в нашей практике подход немного иной со всех сторон, а тут изначально при входе был удивлен сильно, как будь-то доставку обсуждаем с Москвы до Новосибирска за 500 рублей. Это для сравнения, так как в практике сложилось, чем дешевле доставку ищет клиент (ниже рыночных) тем сложнее найти общий диалог, кроме кто пришёл по рекомендательной.

Автор:  Ориклис [ 19 дек, Пт, 2014, 00:41 ]

По сабжу: позиция верна. Заводчик не огурцами на рынке торгует, и тут не работает принцип: покупатель всегда прав. Тут как усыновление, и на любом этапе, если заводчику что-то не нравится, он вправе покупателю отказать. И, да, уважение будущего владельца котенка к заводчику очень способствует хорошим взаимоотношениям. А не распальцовки, и заявления о том, что я покупатель и вы тут мне все должны.

Автор:  Brittany [ 19 дек, Пт, 2014, 00:43 ]

Тут как раз прослеживается обратная позиция "я - Заводчик и все мне должны"

Автор:  Ориклис [ 19 дек, Пт, 2014, 00:49 ]

Brittany писал(а):
Тут как раз прослеживается обратная позиция "я - Заводчик и все мне должны"


Но разница лишь в том, что заводчик может себе ее позволить, поскольку котенок единственный в своем роде, а покупателей много. А раз так, то позиция оправдана.

Автор:  Wanda [ 19 дек, Пт, 2014, 00:55 ]

Цитата:
...поскольку котенок единственный в своем роде, а покупателей много.

А в чем уникальность котенка-пета? И откуда вдруг взялось много покупателей? Или все ж в этом как раз и разгадка - появился еще один покупатель? Тогда не надо ломать комедию, а честно сказать - вы мне не подходите, вам я не буду продавать.

Автор:  Ориклис [ 19 дек, Пт, 2014, 00:58 ]

Wanda писал(а):
А в чем уникальность котенка-пета? И откуда вдруг взялось много покупателей? Или все ж в этом как раз и разгадка - появился еще один покупатель? Тогда не надо ломать комедию, а честно сказать - вы мне не подходите, вам я не буду продавать.


Каждый котенок - единственный в своем роде. А покупатели и вправду не уникальны и прогибаться под них нет никакого смысла. А комедию ломает автор, это он открыл тему, заводчик же сказала, продавать не буду, деньги верну. В чем проблема то?

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 01:00 ]

Ориклис писал(а):
Brittany писал(а):
Тут как раз прослеживается обратная позиция "я - Заводчик и все мне должны"


Но разница лишь в том, что заводчик может себе ее позволить, поскольку котенок единственный в своем роде, а покупателей много. А раз так, то позиция оправдана.


Ориклис, но можно же наверное подойти к решению вопроса изначально иначе? Понимаем прекрасно, человек любой может быть уставшим, измотанным, у каждого есть личная жизнь и у каждого могут быть свои какие то моменты. И порой стоит понимать свои ошибки и их признавать, у меня к примеру жизнь не без ошибок, и стараемся на них учится, хотя давно уже не студент. Каждый может попасть в разные ситуации, и если принимать позицию питомца, сложно сейчас сказать уже, что лучше а что хуже. Да у каждого из нас есть своя гордость, но в данной ситуации если всё разрешится благополучно, то искренне буду только рад за питомца. Так же буду рад как при передаче питомца в подарок девушке (Мейн Куна) когда видишь в каких условиях будет проживать питомец, и когда спустя три месяца заходишь в гости на чашечку кофе и видишь, что не ошиблись. Вот оно счастье, когда питомец в счастливой семье-ни это ли может порадовать заводчиков? (это мнение как курьера и не более)

Автор:  Wanda [ 19 дек, Пт, 2014, 01:05 ]

Ориклис писал(а):
...А покупатели и вправду не уникальны и прогибаться под них нет никакого смысла.

Ну что я могу в ответ на это сказать. Удачных вам продаж, господа заводчики, исповедующие такие принципы и столь неуважительно относящиеся к покупателям. И не жалуйтесь в других разделах, что продажи падают, котята сидят дома по 7-8 месяцев и приходится тратить на их содержание свои кровные. Не думаю, что в ближайшие месяцы ваши продажи вырастут.
Да на таких покупателей, как Катерина, молиться надо, а не условия ставить.

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 01:07 ]

Ориклис писал(а):

Каждый котенок - единственный в своем роде. А покупатели и вправду не уникальны и прогибаться под них нет никакого смысла. А комедию ломает автор, это он открыл тему, заводчик же сказала, продавать не буду, деньги верну. В чем проблема то?

Ну и понтуйтесь дальше. И попробуйте вякнуть: ах, как тяжело продавать и кормить котят до седых яиц.

Обьявляется конкурс на лучшего котенка-орика для ТС под кастрацию. Обращаться к ТС в ЛС. Наличие дефектов не возбраняется, главное - дивный характер животного и обходительность заводчика. Окрас не принципиален.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 01:14 ]

Лёка писал(а):
Ориклис писал(а):

Каждый котенок - единственный в своем роде. А покупатели и вправду не уникальны и прогибаться под них нет никакого смысла. А комедию ломает автор, это он открыл тему, заводчик же сказала, продавать не буду, деньги верну. В чем проблема то?

Ну и понтуйтесь дальше. И попробуйте вякнуть: ах, как тяжело продавать и кормить котят до седых яиц.

Обьявляется конкурс на лучшего котенка-орика для ТС под кастрацию. Обращаться к ТС в ЛС. Наличие дефектов не возбраняется, главное - дивный характер животного и обходительность заводчика. Окрас не принципиален.


Ну мы тогда подхватим и чтоб интерес был увеличен. Можем предложить призовые, бонусные 10000 рублей тому кто посодействует победителю :!:
Как ни как бонусный то счет подвиснет, о котором ранее писал, а тут к делу придется.

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 01:16 ]

Вау! :D :||: :||: :||: Браво!!! Жму лапку!

Автор:  Brittany [ 19 дек, Пт, 2014, 01:20 ]

Wanda писал(а):

Да на таких покупателей, как Катерина, молиться надо, а не условия ставить.


Люда, полностью согласна!!!! :||: :||: :||: :*


Ух какая компания тут развернулась!!! Я всеми лапами ЗА !!!!! :!:

Автор:  Natiza [ 19 дек, Пт, 2014, 01:23 ]

Ориклис писал(а):
По сабжу: позиция верна. Заводчик не огурцами на рынке торгует, и тут не работает принцип: покупатель всегда прав. Тут как усыновление, и на любом этапе, если заводчику что-то не нравится, он вправе покупателю отказать. И, да, уважение будущего владельца котенка к заводчику очень способствует хорошим взаимоотношениям....


я сразу подозревала, чтО именно не понравилось заводчику, не ошиблась.
От таких перевозчиков я бы тоже держалась подальше и с ними своего котенка бы не отправила.

автор, заводчик не против передать котенка вам, и я бы на вашем месте сейчас обратилась к модератору, чтобы тему закрыли, и попытайтесь договориться со Светланой вне темы.
Светлана, кошка ваша хороша и автора темы понять можно. Пожалуйста, договоритесь с покупательницей вне темы. Новый год на носу :)

Перевозчик. не педалируйте, чем меньше вашего присутствия в конкретно данной ситуации будет, тем лучше для котенка.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 01:26 ]

Brittany писал(а):
Wanda писал(а):

Да на таких покупателей, как Катерина, молиться надо, а не условия ставить.


Люда, полностью согласна!!!! :||: :||: :||: :*


Ух какая компания тут развернулась!!! Я всеми лапами ЗА !!!!! :!:



Уважаемые форумчане, чтоб это не казалось многословностью, если уважаемые модераторы одобрят, по приезду готов перевести эту сумму на резервный счет, чтоб уверены были что не воздух в призовых. Так же прошу заметить, это только в том случае, если наш заказчик выберет для себя питомца, и продавец не станет воспротивится кто будет выполнять услуги доставки.

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 01:30 ]

Natiza писал(а):

автор, заводчик не против передать котенка вам, и я бы на вашем месте сейчас обратилась к модератору, чтобы тему закрыли, и попытайтесь договориться со Светланой вне темы.
Светлана, кошка ваша хороша и автора темы понять можно. Пожалуйста, договоритесь с покупательницей вне темы. Новый год на носу :)

Перевозчик. не педалируйте, чем меньше вашего присутствия в конкретно данной ситуации будет, тем лучше для котенка.

Чем лучше? Котенка никто уже не продает и никто не покупает, по крайней мере, в этой теме уж точно. Да поздно договариваться, уже поздно. И пусть столь ценный котенок радует заводчицу долгой и счастливой жизнью в ее стенах до своих или ее седых яиц. Удачной продажи!

Автор:  Ориклис [ 19 дек, Пт, 2014, 01:42 ]

Лёка писал(а):
Ну и понтуйтесь дальше. И попробуйте вякнуть: ах, как тяжело продавать и кормить котят до седых яиц.



Ну что за базарное хамство, фу. И кто здесь еще вякает, о том, чего не знает и с людьми, которых не знает. Не смешите. Ни у кого, кто тут высказывался из восточников котята не зависают, а до пенсии они как раз у на все готовых и согласных сидят. Только покупателям котята эти почему-то не интересны, вот ведь странность ;)

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 01:46 ]

Ориклис писал(а):
Ну что за базарное хамство, фу. И кто здесь еще вякает, о том, чего не знает и с людьми, которых не знает. Не смешите. Ни у кого, кто тут высказывался из восточников котята не зависают, а до пенсии они как раз у на все готовых и согласных сидят. Только покупателям котята эти почему-то не интересны, вот ведь странность ;)

Угу....рассказывайте ваши сказки венского леса кому-нибудь другому.

Автор:  eels [ 19 дек, Пт, 2014, 02:13 ]

Обращаюсь с благодарностью ко всем, кто принял участие в данном обсуждении, за отзывы как положительные так и отрицательные. Спасибо Светлана и Вам за опыт общения, просто ,видимо, дороги у нас с Вами разные.


Vladimir-RUS писал(а):
Лёка писал(а):

Обьявляется конкурс на лучшего котенка-орика для ТС под кастрацию. Обращаться к ТС в ЛС. Наличие дефектов не возбраняется, главное - дивный характер животного и обходительность заводчика. Окрас не принципиален.


Ну мы тогда подхватим и чтоб интерес был увеличен. Можем предложить призовые, бонусные 10000 рублей тому кто посодействует победителю :!:
Как ни как бонусный то счет подвиснет, о котором ранее писал, а тут к делу придется.



Я не против конкурса, который будет проведен только на этом форуме, если модераторы разрешат.


Буду очень рада найти заводчицу и свою котеньку. Обеих обещаю любить.


Желаю Светлане найти достойного покупателя, а Ватрушке - по-настоящему любящего хозяина.

Автор:  Wanda [ 19 дек, Пт, 2014, 02:18 ]

Достойный ответ достойного покупателя.

Автор:  Brittany [ 19 дек, Пт, 2014, 02:29 ]

Wanda , аааабсолютно согласна!!! :OK:
eels , браво :||:

Автор:  Bonny [ 19 дек, Пт, 2014, 02:47 ]

Natiza писал(а):

я сразу подозревала, чтО именно не понравилось заводчику, не ошиблась.
От таких перевозчиков я бы тоже держалась подальше и с ними своего котенка бы не отправила.


Полностью поддержу. Много понтов, пыли, "координаторов", а по сути пара человек, судорожно ищущих попутчиков и передержку. Не имеющих ответов на вопросы, как поедет котенок. Абсолютно не в теме своей работы. На лохов рассчитано.

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 02:57 ]

Bonny писал(а):
Natiza писал(а):

я сразу подозревала, чтО именно не понравилось заводчику, не ошиблась.
От таких перевозчиков я бы тоже держалась подальше и с ними своего котенка бы не отправила.


Полностью поддержу. Много понтов, пыли, "координаторов", а по сути пара человек, судорожно ищущих попутчиков и передержку. Не имеющих ответов на вопросы, как поедет котенок. Абсолютно не в теме своей работы. На лохов рассчитано.


Уважаемая Bonny, если Вы не уверены в высказывании, просьба отмечайте что это мнение и не более, вроде так по правилам форума? Если знаете конкретно особенно касаемо моей работы, то пишите правду как она есть, а не то что Вам кажется. Вы не знаете как работаю, мы с Вами не пересекались. Так вопрос, откуда Вы можете говорить с уверенностью что человек не знающий свою работу? судорожно ищущий попутчиков? передержку? Если не прав, поправьте меня пожалуйста. С уважением, Владимир Кошурников.

Автор:  Юкса [ 19 дек, Пт, 2014, 03:29 ]

Вот перевозчик может не понравиться- понимаю. Что заводчик имеет право отказать покупателю по любой своей причине - понимаю. А вот это - отдам, если лично приедешь, - не понимаю. "Жалаю куражиться"?

Автор:  lena52cats [ 19 дек, Пт, 2014, 03:54 ]

Юкса писал(а):
Вот перевозчик может не понравиться- понимаю. Что заводчик имеет право отказать покупателю по любой своей причине - понимаю. А вот это - отдам, если лично приедешь, - не понимаю. "Жалаю куражиться"?

Может быть и так, но мне думается, возможны и другие варианты.
Например, стрёмно отдавать киттена покупателю через чужие руки, если отношения не заладились. Нет гарантий, что не возникнет новых горячих тем ("не то подсунули" и т.п.). При личной встрече спокойнее - покупатель видит, что берёт, при желании дуют вместе к ветам для полной подстраховки. Ну это всё гипотетически....поздно теперь...
eels писал(а):
Буду очень рада найти заводчицу и свою котеньку. Обеих обещаю любить.

ТС, кажется, сделала верные выводы. Желаю ей удачи! :OK:
К мнению Bonny и Natiza в отношении доставщиков плюсанусь. Меньше бы вмешивался этакий посредник, проще сложилось бы.
Однако всё, что ни случается - к лучшему. И для заводчика, и для покупателя.
Про киттена даже не говорю - для такой очаровашки обязательно найдётся мама, которая будет доверять заводчику и сможет заслужить его доверие. ^^

Автор:  Snow angel [ 19 дек, Пт, 2014, 07:39 ]

Bonny писал(а):
Полностью поддержу. Много понтов, пыли, "координаторов", а по сути пара человек, судорожно ищущих попутчиков и передержку. Не имеющих ответов на вопросы, как поедет котенок. Абсолютно не в теме своей работы. На лохов рассчитано.

Поосторожней на поворотах, Вы сейчас всех заводчиков, пользующихся их услугами лохами назвали, неприятно, знаете ли.

Автор:  mevseeva [ 19 дек, Пт, 2014, 10:02 ]

Bonny писал(а):
Natiza писал(а):

я сразу подозревала, чтО именно не понравилось заводчику, не ошиблась.
От таких перевозчиков я бы тоже держалась подальше и с ними своего котенка бы не отправила.


Полностью поддержу. Много понтов, пыли, "координаторов", а по сути пара человек, судорожно ищущих попутчиков и передержку. Не имеющих ответов на вопросы, как поедет котенок.

Присоединяюсь :!: !

Автор:  Цветочек [ 19 дек, Пт, 2014, 10:30 ]

Владимир, а вы зачем тут нарисовались? Заказ "уплывает"?

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 10:43 ]

Snow angel писал(а):
Bonny писал(а):
Полностью поддержу. Много понтов, пыли, "координаторов", а по сути пара человек, судорожно ищущих попутчиков и передержку. Не имеющих ответов на вопросы, как поедет котенок. Абсолютно не в теме своей работы. На лохов рассчитано.

Поосторожней на поворотах, Вы сейчас всех заводчиков, пользующихся их услугами лохами назвали, неприятно, знаете ли.



Видимо некоторым людям не по нраву, что повернули очевидный результат на такую ноту, то что касаемо с высказываниями, многие цитируют но никто пока к сожалению не ответил и не прокомментировал
Цитата:
Уважаемая Bonny, если Вы не уверены в высказывании, просьба отмечайте что это мнение и не более, вроде так по правилам форума? Если знаете конкретно особенно касаемо моей работы, то пишите правду как она есть, а не то что Вам кажется. Вы не знаете как работаю, мы с Вами не пересекались. Так вопрос, откуда Вы можете говорить с уверенностью что человек не знающий свою работу? судорожно ищущий попутчиков? передержку? Если не прав, поправьте меня пожалуйста. С уважением, Владимир Кошурников.

Написать что поддерживаю, можно быстро, а вот прокомментировать что поддерживает что нет, увы пока к сожалению не вижу внятного ни одного сообщения по данному поводу. Вчера хотел изменить сообщение, ввести корректировку: Девушки, если написали что насчет лохов рассчитано, тогда вопрос, Вы считаете моих клиентов лицами кто из данного сектора? Просьба, кто из данной категории не сравнивайте себя с уважаемыми людьми!!! (Это моё мнение)

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 10:47 ]

Цветочек писал(а):
Владимир, а вы зачем тут нарисовались? Заказ "уплывает"?



Уважаемый Цветочек, к сожалению Вы глубоко ошибаетесь))) За вчерашний вечер благодаря этому форуму, заполняется уже график на вторую половину января))) Не зря Светлана способствовала, стимулировала к тому чтоб выйти на форумное общение. Господа, отдельная благодарность от нашего коллектива :!:

Автор:  Юкса [ 19 дек, Пт, 2014, 10:53 ]

Кому война, кому мать родна :) Учитесь, граждане, на пустом месте распиариться- что заводчик, что перевозчик :D

Автор:  Anais [ 19 дек, Пт, 2014, 11:08 ]

Ну перевозчики-то и правда что-то с чем-то.
Vladimir-RUS писал(а):
в крации, всё согласовывается до отправки питомца

Владимир, в какой еще "крации"? Если Вы и перевозите так же, как пишете, тогда понятно, почему для рекламы используются не форумы и не соцсети, а пресловутое "сарафанное радио". Вы бы вначале вместе со своим "коллективом" или "командой" грамоте обучились, а то таких "графиков назаполняете", что потом в них сам черт не разберется.

Автор:  Цветочек [ 19 дек, Пт, 2014, 11:18 ]

Vladimir-RUS писал(а):
Уважаемый Цветочек, к сожалению Вы глубоко ошибаетесь))) За вчерашний вечер благодаря этому форуму, заполняется уже график на вторую половину января))) Не зря Светлана способствовала, стимулировала к тому чтоб выйти на форумное общение. Господа, отдельная благодарность от нашего коллектива :!:

Цель достигнута? Браво!

Автор:  Юкса [ 19 дек, Пт, 2014, 11:24 ]

а то))) зря, что ли, такой аттракцион невиданной щедрости устраивал.. десятка скидка :) даже не хочу спрашивать, сколько они за перевозку берут, если десятка для них скидка...

Автор:  Snow angel [ 19 дек, Пт, 2014, 11:29 ]

Anais писал(а):
Ну перевозчики-то и правда что-то с чем-то.
Vladimir-RUS писал(а):
в крации, всё согласовывается до отправки питомца

Владимир, в какой еще "крации"? Если Вы и перевозите так же, как пишете, тогда понятно, почему для рекламы используются не форумы и не соцсети, а пресловутое "сарафанное радио". Вы бы вначале вместе со своим "коллективом" или "командой" грамоте обучились, а то таких "графиков назаполняете", что потом в них сам черт не разберется.

Лиза! Нормальные они! Я и общалась с ними и их услугами пользовалась.
Зря ты так ))

Автор:  Vladimir-RUS [ 19 дек, Пт, 2014, 11:36 ]

Цветочек писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):
Уважаемый Цветочек, к сожалению Вы глубоко ошибаетесь))) За вчерашний вечер благодаря этому форуму, заполняется уже график на вторую половину января))) Не зря Светлана способствовала, стимулировала к тому чтоб выйти на форумное общение. Господа, отдельная благодарность от нашего коллектива :!:

Цель достигнута? Браво!



К сожалению основная цель не достигнута((( Ватрушка, не выехал в Мурманск((( Со своей стороны мы максимально подходили к содействию того чтоб основная цель была достигнута, но увы, окончательное решение, явившееся камнем преткновения, принято одной из сторон, что привлекло к соответствующему ответу с другой стороны(((

Цитата:
а то))) зря, что ли, такой аттракцион невиданной щедрости устраивал.. десятка скидка :) даже не хочу спрашивать, сколько они за перевозку берут, если десятка для них скидка...


Услуги далеко не из дешевых, кроме клиентов пришедших по "Рекомендательным!" ;)

Автор:  Anais [ 19 дек, Пт, 2014, 12:06 ]

Snow angel писал(а):
Лиза! Нормальные они! Я и общалась с ними и их услугами пользовалась.
Зря ты так ))

Кристин, я просто очень не люблю таких вот "сарафанных". Есть и ветврачи, работающие по тому же принципу: ни клиники, ни лицензии, ни сайта, ни темы на форуме, просто "контакты передаются из уст в уста". У таких деятелей обычно есть группа специально отобранных "постоянных клиентов", которые поют им дифирамбы. Тем же, с кем у них "не срослось", некому жаловаться и некуда писать. В результате кто-то работает с ними на постоянной основе (до первой неудачи, полагаю), а слишком требовательные и внимательные просто отсеиваются сразу.

Автор:  August-gold [ 19 дек, Пт, 2014, 12:26 ]

С ума сойти, какая буря в стакане разыгралась из-за одного котенка "на подушку" :??:
Ну не хочет продавать Светлана котенка, готова вернуть предоплату. Не сошлись по условиям перевозки + какие-то этические нормы нарушены.
Если бы не эта предоплата в 10 тр, то можно было бы просто прекратить прения. Покупатель денег "взад" получать не хочет. Ну и кто уперся-то? Хотя такая сумма не валяется, пригодится для следующей покупки :) Так что советую получить, пока отдают... Что Светлана будет делать со своим котенком, до какого возраста держать, это её личное дело, это нас совсем не касается. За сколько продает пэтов, тоже её личное дело. Обычно продают за столько, за сколько в данный момент продается :D
Конкурс объявили, желающие продать своего котенка этому покупателю уже выстроились в очередь? Интересно же :L
А вообще обычная практика, это когда котенка "на подушку" покупают поближе к дому. Как правило, привязанность возникает к живому существу, а не к тому, в которое влюбилась на фотографии. Так что моральной травмы никакой у покупателя нет, если покупатель без комплексов :)
Вот у меня была похожая история :L В прошлом году захотел мужик купить у меня котика "на подушку", в Малазию, как раз за 25 тр. Доставка карго. Вначале я согласилась. Потом посмотрела я расписание, лететь кот должен был с пересадкой в Китае, как минимум 13 часов, или больше. Зима, условия не понятные для меня. И пожалела я кота. Написала, что дорога тяжелая, лучше не надо. Получила ответ, что он мою озабоченность понимает, и расстались мы дружелюбно и адекватно. Правда, предоплату я не брала. А кот так и вырос у меня, но это мои проблемы. Он меня не напрягает пока, ласковый такой зверь :D
Ну и чего здесь обсуждать "позицию заводчика" :?: Чел вырастил котенка, его право, как с ним поступать...
У покупателя тоже есть выбор. Кошечек много, не может ехать в Воронеж, под боком Питер. Какие проблемы? А сейчас конкурс объявлен, возможно, даже из Владика найдутся желающие продать своего котю. И перевозка уже подключилась, ждем с :)))

Автор:  Snow angel [ 19 дек, Пт, 2014, 12:39 ]

Anais писал(а):
Кристин, я просто очень не люблю таких вот "сарафанных". Есть и ветврачи, работающие по тому же принципу: ни клиники, ни лицензии, ни сайта, ни темы на форуме, просто "контакты передаются из уст в уста". У таких деятелей обычно есть группа специально отобранных "постоянных клиентов", которые поют им дифирамбы. Тем же, с кем у них "не срослось", некому жаловаться и некуда писать. В результате кто-то работает с ними на постоянной основе (до первой неудачи, полагаю), а слишком требовательные и внимательные просто отсеиваются сразу.

Нет Лиза, у тебя сложилось неверное впечатление. И отзыв им есть куда писать и удалять, если что, никто не будет. По сарафанному радио, как он сказал, они раньше работали. Я к ним пришла, по рекомендации, не сама их нашла, а группа на тот момент уже была. Я первые разы была очень требовательной и внимательной, так же как и вторая сторона (покупатель), мы ему вынесли мозг, но все сложилось. Для меня главное что котята доезжали удобным транспортом, в комфорте и быстро.

Автор:  Snow angel [ 19 дек, Пт, 2014, 12:43 ]

August-gold писал(а):
Конкурс объявили, желающие продать своего котенка этому покупателю уже выстроились в очередь? Интересно же :L

Какая очередь? Много что ли сейчас таких котят есть? Если бы были, покупатель не выпрашивала бы так этого котенка.

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 13:02 ]

Snow angel писал(а):
August-gold писал(а):
Конкурс объявили, желающие продать своего котенка этому покупателю уже выстроились в очередь? Интересно же :L

Какая очередь? Много что ли сейчас таких котят есть? Если бы были, покупатель не выпрашивала бы так этого котенка.

Да...заметим, между прочим - плембрак даже, а не просто пет. Обычно плембрак питомники стараются не светить, а продать по-тихому, даже сильно крутой по типу и всем остальным показателям весь из себя замечательный.
А на дворе....между нами, девочками, кризис так...нехилый. И продлится, по самым позитивным прогнозам Путина, всего 2 года. Покупательская способность населения растет прям на глазах, день ото дня. Все только только тем и озабочены: а где бы повыстилаться, чтобы об тебя ноги вытерли, и таки купить крутую кошку для любви...Так что....понты кидать самое время, издеваясь над возможными покупателями, заставляя их вам ноги мыть и воду пить и приползать за котенком на коленях. Очень достойная позиция и уважаааааемая.... 8)

Автор:  August-gold [ 19 дек, Пт, 2014, 13:07 ]

Snow angel писал(а):
August-gold писал(а):
Конкурс объявили, желающие продать своего котенка этому покупателю уже выстроились в очередь? Интересно же :L

Какая очередь? Много что ли сейчас таких котят есть? Если бы были, покупатель не выпрашивала бы так этого котенка.

А не надо ничего выпрашивать. И унижаться не надо. Не смогли договориться, значит, бери назад свои деньги и ищи другого питомца для себя.
Без истерик, тихо и спокойно. На этом котенке свет клином не сошелся 8)

Автор:  I*Caramel [ 19 дек, Пт, 2014, 13:14 ]

Я думаю это право Svetlana L решать кому продавать своего ребенка! Что то насторожило: манера общения,поведение,душа не лежит! Я сомневаюсь,что уважающий себя заводчик пройдя с кошкой беременность,приняв роды,выходив,выкормив малышей отдаст лишь бы кому дитеныша-главное дороже! И не понимаю покупателя! Ну не срослось,не хочет вам заводчик продать котенка, зачем пытаться любыми способами добиться своего? Насильно мил не будешь...То что Svetlana L переживает за своих малышей ,за их судьбу и способ перевозки достойно только уважения! :||:

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 13:20 ]

Конечно. Мы все берем ее в пример.

Автор:  August-gold [ 19 дек, Пт, 2014, 13:23 ]

Лёка писал(а):
Да...заметим, между прочим - плембрак даже, а не просто пет. Обычно плембрак питомники стараются не светить, а продать по-тихому, даже сильно крутой по типу и всем остальным показателям весь из себя замечательный.
А на дворе....кризис так...нехилый. И продлится, по самым позитивным прогнозам Путина, всего 2 года. Так что....понты кидать самое время, издеваясь над возможными покупателями, заставляя их вам ноги мыть и воду пить и приползать за котенком на коленях.

:OK: Согласна со всеми аргументами. Кризис серьезный, и это только начало. Причем на много лет, судя по прогнозам серьезных экономистов :( Причем тарифы поднимают все. Во вторник привила кису в ветклинике, так за обычную прививку квадрикатом уже взяли 1025 руб 8-0 Сказали, что с января стоимость услуги "прививка", у них дорожает (кто бы сомневался ;) ), а с весны подорожают и сами прививки (понятно, они же импортные). Про корма вообще отдельная песня.
Но в чужую голову не залезешь. Я даже подумала, что кошь с крючком на хвосте (вроде так писали), не кастрированную, как-то опасно далеко отправлять, лучше продать где-то поблизости, может и в этом дело? :??:

Но это всё домыслы, и возникают они потому, что совсем не понятна такая упертость с обеих сторон |O .
Покупателя открыто посылают, а она всё чего-то просит :??:

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 13:29 ]

August-gold писал(а):
.
Покупателя открыто посылают, а она всё чего-то просит :??:

Да....такая вот ****....нам бы всем таких покупателей не помешало да побольше. :oo: Вы ее в дверь, а она в окно : ну продаааайте мне вашего котенка за сколько скажете! :oo: Мячта! :D

Автор:  Laska [ 19 дек, Пт, 2014, 18:14 ]

А мне перевозчик тоже категорически не понравился :fi:
Какая-то мутная фирма... белый список, серый, "зайдите в чат", "по рекомендации дешевле" :?: ,
а если рекомендацию ВВП даст? то они еще доплатить должны будут или как?
А самое главное, на простой вопрос о доставке, цистерна воды и ничего конкретного, один пафос,
просто неприятно читать посты этого "перевозчика" |xxx|
А всего-то и требовалось написать, что из Воронежа в Москву котенок поедет поездом №...,
а из Москвы в Мурманск - самолет рейс №..., курьер дядя Вася,
вот его контакты, прошу любить и жаловать..... в общем как-то так....
Я бы тоже НИКОГДА своего ребенка с такими мутными перевозчиками не отправила бы :fi:

Автор:  August-gold [ 19 дек, Пт, 2014, 18:53 ]

Лёка писал(а):
August-gold писал(а):
.
Покупателя открыто посылают, а она всё чего-то просит :??:

Да....такая вот ****....нам бы всем таких покупателей не помешало да побольше. :oo:

Нее, я бы предпочла среднестатистического покупателя, я крайностей боюсь :D Чтобы был оптимистом, без занудства, но и без лишней экзальтированности, трезво оценивал свои возможности, был вежлив и корректен, ну а вопросы мог задавать любые ;) И с чувством собственного достоинства. Да и отсутствие больших денег я не считаю недостатком. В общем,чтобы повезло с хорошим человеком :) :D

Автор:  Barbosik [ 19 дек, Пт, 2014, 20:57 ]

Просто заводчики больше знают г... о перевозчиках, чем простые обыватели и подстаховываются. И своих котеек им жалко отппралять х.знает через кого-то.
Жалко и покупателя и могу понять заводчика.
За своей кошкой купленной в Москве ездила сама и котейку, которую купили у меня отвозила в Москву тоже сама (проезд был оплачен покупателем).

Автор:  umaindra [ 19 дек, Пт, 2014, 21:12 ]

Мне тоже перевозчик не понравился. Может и хороший он. Но по стилю изложения, некоторым постам, нет, не внушает доверия. Вариант Светланы - самой отвезти до Москвы и передать в руки заводчиков, более надежный. В этом вопросе, она права. Но сложилось, как сложилось. Жалко, что не захотели договорится.

Автор:  Svans [ 19 дек, Пт, 2014, 21:21 ]

Извините, что вмешиваюсь в дискуссию заводчиков, но хочется сказать несколько слов в защиту заводчика очаровательной ориентальской кошечки.
Я лично снимаю шляпу :||: перед таким настороженным и принципиальным заводчиком ставящим во главу угла не деньги а благополучие питомца. :!: Побольше бы таких заводчиков, если кто-то из знакомых заинтересуется породой и кисой из России буду обязательно рекомендовать именно её.

Автор:  Svetlana L [ 19 дек, Пт, 2014, 21:30 ]

Хочу сказать большое спасибо всем, кто меня понял и поддержал! Невероятно ценно, что есть люди, которые тебя понимают и смотрят в ту же сторону, что и ты, имеют схожие жизненные принципы :!:

Автор:  Svetlana L [ 19 дек, Пт, 2014, 21:32 ]

Екатерине Ган задаток был сегодня возвращен, в ближайшее время д/с должны поступить на ее счет.
Инцидент можно считать полностью исчерпанным.

Автор:  Vlasta Bosa [ 19 дек, Пт, 2014, 21:53 ]

Все не так, неправильно все, увы... :(
Если нет подводных камней со стороны заводчика во всей этой истории, не хочу обидеть ни в коей мере, т.к. заочно просто не имею права подозревать в чем-либо (другой покупатель и т.д.), если этого НЕТ...то все НЕ ТАК!!!!!!

Автор:  Юкса [ 19 дек, Пт, 2014, 22:30 ]

Svans писал(а):
Я лично снимаю шляпу :||: перед таким настороженным и принципиальным заводчиком ставящим во главу угла не деньги а благополучие питомца. :!:[/b]

Остался вопрос, почему заботливый заводчик наотрез отказался передать котенка родственнику покупателя.

Автор:  Laska [ 19 дек, Пт, 2014, 22:34 ]

Юкса писал(а):
Svans писал(а):
Я лично снимаю шляпу :||: перед таким настороженным и принципиальным заводчиком ставящим во главу угла не деньги а благополучие питомца. :!:[/b]

Остался вопрос, почему заботливый заводчик наотрез отказался передать котенка родственнику покупателя.

наверно подозревает, что все это одна мафия все тот же перевозчик :??:
Я вот только не пойму, а почему ТС не устроило получить котенка с кошатниками?
да еще и раньше по срокам?
наверно боялась предоплату за перевозку потерять.....
это сейчас все так "радужно" у перевозчика, что и деньги вернут, да еще и впридачу 10 тыриков дадут 8|
может и нам к ним записаться на чат?! :D

Автор:  Лёка [ 19 дек, Пт, 2014, 23:13 ]

Юкса писал(а):
Остался вопрос, почему заботливый заводчик наотрез отказался передать котенка родственнику покупателя.

А в отместку еще поиздеваться-почудесить захотелось....в чрезмерной любви и заботливости о котенке.
Svetlana L писал(а):
eels писал(а):
Вы разрешаете, чтобы за котенком приехал мой родственник?
А зачем мне на вашего родственника смотреть? Не он тут чудесил. И не с ним договор заключался.

Забота так и прет из всех щелей. Или , скорее, желание унизить и полюбоваться, торжествуя...
Svans писал(а):
если кто-то из знакомых заинтересуется породой и кисой из России буду обязательно рекомендовать именно её.

Сделайте одолжение. И тогда нас будет ожидать продолжение банкета...вторая незабываемая серия...а вдруг ваш протеже что-нибудь скажет такое, что заводчицу обидит несусветно и она уйдет в тину, а потом взбрыкнет и бортанет и вашего покупателя?

Vlasta Bosa писал(а):
Все не так, неправильно все, увы... :(
Если нет подводных камней со стороны заводчика во всей этой истории, не хочу обидеть ни в коей мере, т.к. заочно просто не имею права подозревать в чем-либо (другой покупатель и т.д.), если этого НЕТ...то все НЕ ТАК!!!!!!

О чем ты, Лена? Ты живешь в другом мире, где кровь и война, люди гибнут....а здесь - глыбокая рана от мелкоуколотого самолюбия: ах... она вся в заботе о благополучии котенка ночей не спит.. придумывая и предвкушая стррррашную мстю.....человеку, исстрадавшемуся любовью к ее котенку...мыльная опера!

Svetlana L писал(а):
Екатерине Ган задаток был сегодня возвращен, в ближайшее время д/с должны поступить на ее счет.
Инцидент можно считать полностью исчерпанным.

Безмерно за вас обеих рады, особенно за вас, Светлана Локтева..

Никогда в жизни никому не посоветую связываться с таким человеком, как вы, какой бы вы ни были, как заводчик....

Автор:  Ромашка [ 20 дек, Сб, 2014, 01:19 ]

Цитата:
стррррашную мстю.....человеку, исстрадавшемуся любовью к ее котенку...

Это ж надо выставить автора темы абсолютным неадекватом буквально двумя словами...

Автор:  solushka 90 [ 20 дек, Сб, 2014, 01:22 ]

Злая вы, Svetlana L, как гав гав. Хорошо, что деньги вернули.
Автор темы, вам урок на будущее. Если что то не складывается при совершении покупки зверей, натягивайте семимильные сапоги и бегите. Не ваш это котенок.

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 11:54 ]

А вы уверены что ТС вообще собирался котенка покупать? если собирался то почему не согласился на вариант предложенный заводчиком?

У меня сложилось мнение что ТС и ПЕРЕВОЗЧИК одно и то же (это два разных человека но они заодно), например они используют одни и те же слова - "Питомец" например.
Интуиция мне подсказывает что тема эта очень мутная. А может вообще это просто реклама? Попользовали заводчика - пополоскали, себя пропиарили. А нужен ли был котенок? Или деньги перечислили зная что их вернут после скандала.

Поймите, мы не знаем что происходило в личной переписке.

Автор:  Musia [ 20 дек, Сб, 2014, 11:55 ]

Какое богатое у Вас воображение, Opium. Вам бы дудуктивы писать :D :D

Автор:  Laska [ 20 дек, Сб, 2014, 12:18 ]

Musia писал(а):
Какое богатое у Вас воображение, Opium. Вам бы дудуктивы писать :D :D

тогда непонятно почему ТС так вцепилась в этого перевозчика,
если полюбила котенка до безумия и на все была согласна?
как оказалось не на все :??: или не все так просто, как нам представили...

Автор:  Елена ULV Kazan [ 20 дек, Сб, 2014, 12:21 ]

В этой ситуации в выигрыше остался только ПЕРЕВОЗЧИК, распиарившись на недопонимании между продавцом и покупателем.

И возможно, он то и подлил масло в огонь (у него свой интерес в этом)
Если бы покупатель не пошла на поводу у перевозчика и не встала бы в позу, что хочет перевозить только с этим перевозчиком (а не вариантом предложенным Светланой), то и конфликта никакого бы не было.

В этой ситуации я полностью поддерживаю Светлану.

Автор:  Sumokita [ 20 дек, Сб, 2014, 12:42 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Цитата:
В этой ситуации в выигрыше остался только ПЕРЕВОЗЧИК, распиарившись на недопонимании между продавцом и покупателем.

:!:

Меня тоже насторожил бы данный перевозчик с очень пространными рассуждениями на тему "какие мы супер" и полным отсутствием конкретики, как поедет котенок. Еще меня, как заводчика, насторожило бы продавать такого котенка в качестве пета далеко и некастрированным.

Автор:  North_star [ 20 дек, Сб, 2014, 13:37 ]

solushka 90 писал(а):
Злая вы, Svetlana L, как гав гав. Хорошо, что деньги вернули.
Автор темы, вам урок на будущее. Если что то не складывается при совершении покупки зверей, натягивайте семимильные сапоги и бегите. Не ваш это котенок.
Плюсуюсь :!:
Поводов для обидок всегда может быть ооочень много - и разных... :oo:
Хз, что ещё в след. раз покупатель обязан будет исполнить, чтобы получить зарезервированное животное: наверно приехать - полы у продавца помыть... и санузлы почистить... :D
Так как с самого начала обсуждались варианты доставки животного третьими лицами - подозреваю, что обязательное личное прибытие покупателя в договоре прописано не было.
Оформляйте договор и оплату правильно, чтобы продавец хотя бы финансово отвечал за подобные выкрутасы.
eels писал(а):
Светлана, наша с Вами сделка может состояться?
eels писал(а):
Я готова оплатить остаток за питомца, завершить сделку.

Svetlana L писал(а):
Жду вас в гости в славный град Воронеж :)

eels писал(а):
Мне сложно с основной работой вот так выехать.

Svetlana L писал(а):
...Если так он вам полюбился, велкам в Воронеж.
Заодно посмотрю в глаза человеку, который ни за что ни про что "протянул" меня через всю страну, обсуждал моих "фотошопленных" и по 10 раз проданных котят, выкладывал личную переписку.

eels писал(а):
Вы разрешаете, чтобы за котенком приехал мой родственник?
Svetlana L писал(а):
А зачем мне на вашего родственника смотреть? Не он тут чудесил. И не с ним договор заключался.

Svetlana L писал(а):
Sh.. писал(а):
Светлана, а сейчас если ТС будет готова к доставке вашим вариантом вы отдадите ей Ватрушку?

Конечно! Жду ее в гости :)

Уже было понятно, что eels кошку не получит никогда...но она, видимо человек добрый...и наивный - поэтому надеялась до последнего.

eels писал(а):
Обращаюсь с благодарностью ко всем, кто принял участие в данном обсуждении, за отзывы как положительные так и отрицательные. Спасибо Светлана и Вам за опыт общения, просто ,видимо, дороги у нас с Вами разные. Буду очень рада найти заводчицу и свою котеньку. Обеих обещаю любить. Желаю Светлане найти достойного покупателя, а Ватрушке - по-настоящему любящего хозяина.

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 14:47 ]

Musia писал(а):
Какое богатое у Вас воображение, Opium. Вам бы дудуктивы писать :D :D


10000 (задаток) за доставку с сомнительным "перевозчиком" и еще упереться рогами, покупатель мутный и странный, я поддерживаю Светлану. Муть какая-то.

У меня есть животные из Мурманска, в Мурманске большое поголовье животных нашей породы, поэтому я с расценками знакома и думаю Светлана предлагала вариант удобный обеим сторонам да и дешевле скорее всего, а человек в отказ - только этот "перевозчик". Естественно появились сомнения - и правильно заводчик поступил.

Тут на форуме просто выставили Светлану в таком свете, может быть она конечно высказалась резко, но еще раз повторюсь - мы не знаем как выражался перевозчик и ТС в так называемом "чате", и чем вызвана такая резкость заводчика. Вряд ли на ровном месте у вменяемого человека возникнет такая неприязнь.

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 14:53 ]

North_star писал(а):
Понятно, что кошку покупатель не получит, но она, видимо человек добрый...и наивный - поэтому надеется до последнего.


Может и добрый и наивный (если не хороший знакомец помогающий в рекламной кампании "перевозчику"), даже ооооооооочень наивный, полностью подмятый под "перевозчика", обработанный. Только мне показалось что выражения "перевозчика" все эти его "команда" и т.п напоминают о сетевом маркетинге или секте какой-то, все эти выражения - такое "НЛП для лоха", не?
ТС если и не в сговоре, то явно внушаемая и не опытная, отсюда и все проблемы.

Автор:  Лёка [ 20 дек, Сб, 2014, 15:31 ]

Предлагался для перевозки немутный родственник, но увы, и он рожей не вышел.
Когда заводчик жаждет намутить, то сразу, всегда и однозначно переводятся стрелки на покупателя, не получается на покупателя муть навести, перевозчика за уши примутят....А заводчик - весь с бэлом святой статуй....говорящий исключительно нихренафранцузским языком. Ладно. Все мы под Богом ходим.

North_star писал(а):
Уже было понятно, что eels кошку не получит никогда...но она, видимо человек добрый...и наивный - поэтому надеялась до последнего.

Совершенно верно. Но....даже и не такие наивные очень хотели надеяться...на чудо. Увы...Заводчик на чудеса не способен оказался. А прикиньте, если бы согласилась? Да щас бы ей дифирамбы пели до небес и благодарили все....и вспоминали этот случай с удовольствием.

Юкса писал(а):
Вот перевозчик может не понравиться- понимаю. Что заводчик имеет право отказать покупателю по любой своей причине - понимаю. А вот это - отдам, если лично приедешь, - не понимаю. "Жалаю куражиться"?

Вот именно. Покуражилась всласть. Полегчало?

Можно быть гениальным ученым и при этом быть негодяем по жизни,
гениальным композитором и при этом быть подлецом,
можно быть гениальным заводчиком и при этом - ядовитым мухомором, как человек. И никакие высокие мотивы во благо животного не оправдывают мухоморства по отношению к человеку, тем более, котенку вообще ничего не грозило, по большому счету. Давно бы спокойно скакал в новом доме, если бы заводчица действительно в этом была заинтересована.

К чему я это? а к тому, что вот мне тут в ЛС рассказали, как госпожа Локтева - заводчица киски-героини темы
устроила драку на выставке AFC в прошлом году в Краснодаре, это было освещено на форуме. И вот такой еще момент, на котором никто не заострил внимание:
Цитата:
по условиям заявки были следующие моменты: В определенное время приемка питомца в городе Воронеж по указанному адресу, осмотр легкого варианта, если возникают сомнения сразу совместно с отправителем обратится за консультацией к вет.врачу., во время приема питомца сделать фото (без фотовспышки, и качеством не менее 5 мегапикселей, количества 4 шт, 3 с боков, 1 мордочку) сделать видео и отправить Заказчику, и после устного одобрения Заказчиком начинать транспортировку,

Может это и есть проблема, по которой отказали, показывать ветврачу или фотать было категорически нежелательно в силу каких-то причин....или уже некого?

Автор:  Svans [ 20 дек, Сб, 2014, 16:08 ]

Юкса писал(а):
Svans писал(а):
Я лично снимаю шляпу :||: перед таким настороженным и принципиальным заводчиком ставящим во главу угла не деньги а благополучие питомца. :!:[/b]

Остался вопрос, почему заботливый заводчик наотрез отказался передать котенка родственнику покупателя.


Добрый день! :)

Наверно моей ответ несколько запоздал , тут уже так много написали, хотя попробую пояснить мою позицию.
Заводчик заподозрил что-то инстинктивно и решил встретиться с покупателем персонально, но получил однозначный отказ - НЕТ; НЕТ и НЕТ.
А собственно почему? Может в этом причина и кроется? :??:

Ссылка на то что покупатель мед.работник несостоятельна.
Я сама врач, у меня много знакомых-коллег-друзей работающих в России от зав.кафедрой до врача реаниматолога или частно практикующего врача/медсестры. ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ОТПУСК ! Даже в США, где отпуска минимальные, обязателен 2-х недельный годовой отпуск. Так что покупатель, столь влюблённый в кошечку вполне мог приехать и забрать лично. А неприезд вызывает сомнения... :??:
Как-то так ...

А может уже всё и прояснилось, не читала всё позднее написанное.

Автор:  Musia [ 20 дек, Сб, 2014, 16:17 ]

Svans , не знаю как в СЩА, а у нас есть график отпусков. И, знаете ли не всякий работодатель или начальник отпустит работника вне графика по такой причине. Так, что тут не ерундите и не придумывайте.
Еще один кандидат в писатели детективов. :E

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 16:24 ]

Да, Господи! Медик не медик один выходной уж точно есть. Вот я специально посмотрела, за те деньги что ТС собралась платить "перевозчику" она может сама смотаться в Воронеж всего за один день!
В 7 утра вылет из Мурманска - в 13.35 она в Воронеже - общение с заводчиком - в 20.00 обратный рейс и в 00.30 ты уже дома! с так любимой котеночкой!

На месте ТС я так бы и сделала в этой ситуации, а не заводила темку тут, пиаря "перевозчика", все вопросы были бы сняты, отношения налажены - лично это всегда проще сделать!

Автор:  Лёка [ 20 дек, Сб, 2014, 16:26 ]

Svans писал(а):
Ссылка на то что покупатель мед.работник несостоятельна.

Неужели? а в силу санкций введенных Западом и США, а так же мед.реформ, проходящих сейчас в России, очень даже актуальна.
Цитата:
ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ОТПУСК ! Даже в США, где отпуска минимальные, обязателен 2-х недельный годовой отпуск.

А вы не допускаете, что стольвлюбленный покупатель мог только вернуться из отпуска? А два подряд отпуска не предусмотрены.
Цитата:
Так что покупатель, столь влюблённый в кошечку вполне мог приехать и забрать лично. А неприезд вызывает сомнения... :??:
Как-то так ...

Ничего это не обьясняет, кроме одного: не могла, но готова была оплатить любую доставку. С таким же успехом и заводчица могла скататься, отвезти котенка, ей было предложено оплатить дорогу в оба конца..

Автор:  Юкса [ 20 дек, Сб, 2014, 16:29 ]

Чисто ради любопытства. Питомник не вчера образовался, надо думать не первого котенка отправляет. Так вот - раньше всегда с лично знакомыми людьми отправляли? Услугами перевозчиков, проводников не пользовались? Или всегда сначала отзывы собирали о перевозчике? Что-то не помню таких тем.

Автор:  Musia [ 20 дек, Сб, 2014, 16:33 ]

Уважаемые дамы, в своем стремлении отстоять свою точку зрения, вы так смело и уперто и временем покупателя распоряжаетесь, и его деньгами, и обстоятельствами, которые могут быть вам вообще не ведомы, что это выглядит очень и очень некрасиво.
Я допуская вашу точку зрения на ситуацию, но все таки не стОит свои версии исключительно на собственной интуиции и свободном полете фантазии строить.
И еще: если бы все всегда вот так могли сами за котеями приезжать, наверное раздела "Едем" просто не было бы.

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 16:34 ]

Юкса писал(а):
Чисто ради любопытства. Питомник не вчера образовался, надо думать не первого котенка отправляет. Так вот - раньше всегда с лично знакомыми людьми отправляли? Услугами перевозчиков, проводников не пользовались? Или всегда сначала отзывы собирали о перевозчике? Что-то не помню таких тем.

Так заводчик предложил свой вариант отправки, заводчик был против именно этого перевозчика. Покупатель отказалась!

А еще мне нравятся тут такие рассуждения , чтобы из Мурманска попасть в Воронеж необходимо отпуск взять 8| Не во Владивостоке ж дело происходит.
За один день можно туда-обратно слетать, и даже за стандартные выходные обернуться на поезде. В какое время живем? Вот интересно, вы тут все и на выставки ездите только в отпуск?

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 16:36 ]

Musia писал(а):
Уважаемые дамы, в своем стремлении отстоять свою точку зрения, вы так смело и уперто и временем покупателя распоряжаетесь, и его деньгами, и обстоятельствами, которые могут быть вам вообще не ведомы, что это выглядит очень и очень некрасиво.
Я допуская вашу точку зрения на ситуацию, но все таки не стОит свои версии исключительно на собственной интуиции и свободном полете фантазии строить.
И еще: если бы все всегда вот так могли сами за котеями приезжать, наверное раздела "Едем" просто не было бы.


это понятно. я имела ввиду действия уже после произошедших событий и конфликта.

Автор:  Svans [ 20 дек, Сб, 2014, 16:40 ]

Musia писал(а):
Svans , не знаю как в СЩА, а у нас есть график отпусков. И, знаете ли не всякий работодатель или начальник отпустит работника вне графика по такой причине. Так, что тут не ерундите и не придумывайте.
Еще один кандидат в писатели детективов. :E


Добрый день! :)
Что же вы так за США зацепились 8-0 и не увидели, что я писала о врачах из России?
Не надо так реагировать на посты которые вам не нравятся или не сходятся с вашими убеждениями.
Как я и писала ранее - нет особенной ситуации для врачей/мед сестёр в России сейчас, это подтвердили мои коллеги из России с которыми я обычно болтаю по Скайпу, последний разговор был вчера. Раз ТС так влюблена в кошечку, то могла бы и обговорить свои свободные дни заранее, а 2-х выходных вряд-ли кто-то отменил. И я не имею никакого отношения как к США так и к написанием детективов. ;)

Автор:  Svans [ 20 дек, Сб, 2014, 16:45 ]

Musia писал(а):
Уважаемые дамы, в своем стремлении отстоять свою точку зрения, вы так смело и уперто и временем покупателя распоряжаетесь, и его деньгами, и обстоятельствами, которые могут быть вам вообще не ведомы, что это выглядит очень и очень некрасиво.
Я допуская вашу точку зрения на ситуацию, но все таки не стОит свои версии исключительно на собственной интуиции и свободном полете фантазии строить.
И еще: если бы все всегда вот так могли сами за котеями приезжать, наверное раздела "Едем" просто не было бы.



Ну да, ну да, всё так, кроме одного...
А все ли готовы платить 10 000 руб за доставку? :?: При цене кошечки 25 000. 8|

Автор:  Юкса [ 20 дек, Сб, 2014, 16:55 ]

Musia писал(а):
Я допуская вашу точку зрения на ситуацию, но все таки не стОит свои версии исключительно на собственной интуиции и свободном полете фантазии строить.
И еще: если бы все всегда вот так могли сами за котеями приезжать, наверное раздела "Едем" просто не было бы.

Точно, фантазии стоит ограничить, а то сейчас домыслим мировой заговор заводчика , клона и перевозчика для взаимного пиара :D Кстати, чем не версия, уж больно покупатель безропотен :) Ладно, вспомним бритву Оккама и не будем множить сущее без необходимости, думаю, подоплека истории гораздо проще , но мы ее не узнаем.

Автор:  Musia [ 20 дек, Сб, 2014, 17:12 ]

Цитата:
А все ли готовы платить 10 000 руб за доставку? :?: При цене кошечки 25 000

А между тем рейсом Мурманск-Воронеж и обратно самолеты не каждый день летают. и, что бы зв один день обернуться,( и то, пожалуй не получится) нужно гораздо больше 10000 выложить.
Цитата:
в Воронеж, 27 дек., сб
6:30 — 13:25
пересадка в Москве

6 ч. 55 м. в пути . О рейсе
в Мурманск, 28 дек., вс
14:50 — 0:30
29 дек.
пересадка в Москве
9 ч. 40 м. в пути . О рейсе

Заказать за
25 250руб.




Впрочем, вам из Швеции, судя по всему, и наши рейсы, и наши цены лучше
видны. Фу, стыдоба :fi:
А, давайте я тож пофантазирую: не в этом ли кроется страстное желание продавца лично увидеть покупателя:" Вот, на, выкуси. Заплатишь за билеты столько же, сколько за котенка, да еще по аэропортам и пересадкам намыкаешься."

Автор:  Wanda [ 20 дек, Сб, 2014, 17:38 ]

Елена ULV Kazan писал(а):
Если бы покупатель не пошла на поводу у перевозчика и не встала бы в позу, что хочет перевозить только с этим перевозчиком (а не вариантом предложенным Светланой), то и конфликта никакого бы не было..

Господи, да вы читали вообще сообщение ТС? Да на все условия она была согласна, в т.ч. и оплатить дорогу Светлане до Москвы. Это Светлана встала в позу и перестала ей отвечать.
eels писал(а):
Я была уже готова согласиться на ее условия и оплачивать ей билет до Мск и обратно, и людям которых она нашла, спросила какова будет стоимость, но она заявила что я придираюсь к словам и разговор у нас с ней не завяжется.

Автор:  Sh.. [ 20 дек, Сб, 2014, 17:38 ]

Цитата:
А, давайте я тож пофантазирую: не в этом ли кроется страстное желание продавца лично увидеть покупателя:" Вот, на, выкуси. Заплатишь за билеты столько же, сколько за котенка, да еще по аэропортам и пересадкам намыкаешься."

да не тем, не тем.. ну правда, зачем столько надуманной гадости? Тема исчерпана. Я вот верю, что именно перевозчик не понравился заводчице. А в процессе обсуждения кто-то уперся, кто-то встрял когда не надо было. Претензии - не поздоровалась, не попрощалась. Я не сомневаюсь, что и перевозчик накручивал ТС, что только они смогут доставить котенка в лучшем виде. Она, небось , велась. Светлана уперлась. Обсуждение в мирном ключе дальше уже просто не сложилось. И никто никого не перепродавал, никаких преград не чинил.. Просто все люди.
А вот совсем не к месту.. но спрошу, раз тема как-никак о доставке, хоть, может и зря спрошу..
Не так давно узнала, что заводчица отправила колтенка пэта из города в город (500км) с первым попавшимся водителем. В коробке предварительно дав ему некое снотворное " что бы в дороге не орал" Поскольку этот случай не со мной называть никого не буду, но хочу спросить - а вот такое отношение к своим котятам вам больше нравится, чем щепетильный подбор сопровождения и трясения над дитем? Сумма сделки о которой я говорю 3000+500 за доставку. .. И такое бывает среди уважаемых тут людей.

Автор:  Wanda [ 20 дек, Сб, 2014, 17:44 ]

Svans писал(а):
... с другой стороны покупатель отверг предложение заводчика о доставке кошечки . :?:

Вы все-таки прочитайте повнимательнее. Если вступаете в дискуссию, хотя бы изучите тему. ТС была готова оплатить дорогу заводчика до Москвы и обратно, а также тем, кто повез бы котенка в Мурманск. И вот тут Светлана перестала с ней общаться.
Никаких мыслей нет?

Автор:  Sh.. [ 20 дек, Сб, 2014, 17:51 ]

А еще ТС пишет, что мол, конечно, сама виновата, что втихомолку договорилась с перевозчиком и поставила заводчицу в известность. Там много нюансов, что бы разобраться в которых надо провести очную ставку ТС и Светланы. Потому что у одной много слов и правильного изложения ее версии, а другая не многословна. Она считает, что имеет право, и действительно имеет, и как ни крути, заинтересованная пристроить кошечку, не кидается на вариант, который вызывает сомнения. Я повторюсь, но я такую позицию уважаю. А сколько всего крутилось, кто участвовал, кто подпевал там неизвестно.. Может мама ТС взяла, да и сказала - Виданное ли дело за кошкой на самолете летать!! Сиди дома!! - и за сердце схватилась. И подруги покрутили пальцем у виска.

Автор:  Wanda [ 20 дек, Сб, 2014, 18:01 ]

Мне вот стало интересно. Уважаемые заводчики, а иностранным покупателям из Англии, Франции, Норвегии вы так же диктуете условия доставки? К примеру, покупатель из Германии говорит: я хочу, чтобы котенок летел только Люфтганзой и только с моим курьером из моего родного Ганновера.
Тоже будете против? Тоже будете настаивать на личной встрече, чтобы глаза в глаза?

Автор:  North_star [ 20 дек, Сб, 2014, 18:06 ]

Musia писал(а):
в Воронеж, 27 дек., сб
6:30 — 13:25
пересадка в Москве

6 ч. 55 м. в пути . О рейсе
в Мурманск, 28 дек., вс
14:50 — 0:30
29 дек.
пересадка в Москве
9 ч. 40 м. в пути . О рейсе

Заказать за
25 250руб.

А, давайте я тож пофантазирую: не в этом ли кроется страстное желание продавца лично увидеть покупателя:" Вот, на, выкуси. Заплатишь за билеты столько же, сколько за котенка, да еще по аэропортам и пересадкам намыкаешься."

Sh.. писал(а):
...Может мама ТС взяла, да и сказала - Виданное ли дело за кошкой на самолете летать!! Сиди дома!! - и за сердце схватилась. И подруги покрутили пальцем у виска.

Правильно покрутили бы.
При таких вводных срываться и лететь через полстраны - сомнительная затея.
Так как учитывая предшествующие события, нет никакой гарантии, что покупателю не придется поцеловать закрытую дверь, например.
Если продавец покупателю не доверяет - с какой радости покупатель должна доверять продавцу и идти на взятые с потолка условия - "приезжай за кошкой сама".
В такой ситуации ТС приняла единственное верное решение - забрать аванс и попрощаться.

Автор:  Sh.. [ 20 дек, Сб, 2014, 18:12 ]

Ну и очень хорошо. По-хорошему у них уже не получилось. А затянулось уж слишком сильно..

Автор:  Wanda [ 20 дек, Сб, 2014, 18:30 ]

Svans писал(а):
Wanda писал(а):
Вы все-таки прочитайте повнимательнее. Если вступаете в дискуссию, хотя бы изучите тему. ТС была готова оплатить дорогу заводчика до Москвы и обратно, а также тем, кто повез бы котенка в Мурманск. И вот тут Светлана перестала с ней общаться.
Никаких мыслей нет?

Добрый день! Не надо мне указывать на то что уже давно мною прочитано, а свои мысли я давно озвучила, хотя не так как вам бы хотелось.

И вам доброго вечера! И в мыслях не было на что-то вам указывать. Я только предложила внимательно изучить тему, дабы не писать ерунду, что покупатель отверг предложение заводчика.

Автор:  lena52cats [ 20 дек, Сб, 2014, 18:51 ]

Девушки, дамы, сударыни! Милые, добрые, красивые любительницы кошек! :!:
Главные героини этой темы уже разрешили своё противостояние. И как бы они ни были обижены, ушли из темы достойно, без оскорбительных постов в заключение темы, без "последнее слово всё равно моё!". Достойно подражания, ИМХО. :||:
Давайте на предновогоднем кризисном нерваке не наделаем ошибок, додумывая мотивацию ЧУЖИХ поступков, стараясь уколоть оппонентов. Не похоже это на вас, многим по форуму известных и уважаемых. Наверное, общая обстановка выбила из привычной колеи, ведь ранее были интеллигентные аргументированные дискуссии, даже в "горячих". Мне кажется, пора остыть.
Просто поздравим друг друга с наступающим! Желаю здоровья и счастья всем владельцам и их кошкам!

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 19:02 ]

eels писал(а):
Далее я начала поиски компании или человека, который занимается перевозками, который взялся бы доставить котенка из невесть откуда невесть куда, да еще и с гарантией того, что животное будет в надежных руках и доедет до меня без лишнего стресса. Было сложно. Связалась со многими, и тут нашла группу и людей, репутация которых не вызвала сомнений, была предоставлена вся интересующая информация, а впоследствии мне удалось поговорить с людьми, которые высказывали исключительно положительные отзывы относительно их услуг.

Не секрет, что заводчица предлагала подкинуть котенка до Москвы /Питера, и если сначала я рассматривала даже вариант самолично приехать к ней в город и забрать котенка, ситуация изменилась, о чем я сообщила заводчице. Точно так же отпала возможность самой ехать в Питер /Москву.

Конфликт начался 12 декабря, когда заводчица вновь предложив мне докинуть котенка до Москвы спросила, кто должен везти котенка до меня.

Далее она поставила мне ультиматум - либо она везет котенка до Москвы и там уже передает животное каким то людям, которые возьмут котенка с собой в самолет до моего города.

"Потому что они хамло, и как поедет животное - неизвестно

в данном случае я довезу животное до самолета, вам его с самолета встретить"


Wanda, а это разве не предложения заводчика по доставке?

Автор:  Wanda [ 20 дек, Сб, 2014, 19:19 ]

Opium писал(а):
Wanda, а это разве не предложения заводчика по доставке?

Это называется выдергиванием из контекста, потому как далее ТС пишет:
Цитата:
Я была уже готова согласиться на ее условия и оплачивать ей билет до Мск и обратно, и людям которых она нашла, спросила какова будет стоимость, но она заявила что Я придираюсь к словам и разговор у нас с ней не завяжется.

И не могу не согласиться с lena52cats - тема уже исчерпана. Ни ТС, ни заводчика в этой теме уже нет. Так что и обсуждать, собственно, нечего.

Автор:  Лёка [ 20 дек, Сб, 2014, 21:05 ]

Шведский флаг в руки!

Автор:  Opium [ 20 дек, Сб, 2014, 21:12 ]

Laska писал(а):
и мы так никогда и не узнаем "шо це було"? 8-0
кто кого не понял... и был ли мальчик? :)


Думаю узнаем, когда ТС купит себе котенка и похвастается на форуме, и еще увидим с какой быстротой заводчик продаст свою кошку. Тогда и можно сделать какие-то выводы будет.

А пока тема начала жить уже своей, мерзенькой такой - жизнью...

Автор:  Pantera [ 21 дек, Вс, 2014, 02:05 ]

Wanda писал(а):
Мне вот стало интересно. Уважаемые заводчики, а иностранным покупателям из Англии, Франции, Норвегии вы так же диктуете условия доставки? К примеру, покупатель из Германии говорит: я хочу, чтобы котенок летел только Люфтганзой и только с моим курьером из моего родного Ганновера.
Тоже будете против? Тоже будете настаивать на личной встрече, чтобы глаза в глаза?

Людмила, я всегда при переписке сразу указываю личное присутствие покупателя. Это мое твердое требование! И люди чаще приезжают, чем отказываются от покупки :OK: Я готова держать котят до 4 месяцев за свой счет, если вижу адекватность людей. Это касаемо России.
Иностранцам продаю редко по этой причине (мне в Москве хватает покупателей, я не стремлюсь продать в разведение), но в случаях продажи я учитываю причины невозможности личного присутствия и отправляю с курьером, которого находит покупатель. Все риски несет он, проблем не было.

По теме... Я не понимаю сути конфликта, но вполне могу предположить, что подводные камни есть и покупатель вправе отказать в покупке котенка. ТС желаю найти свою мечту в другом питомнике. Жаль, что вы не смогли договориться и вмешательство третьих лиц лишило малышку хорошего дома. :(


И еще, в теме наткнулась на "прайс-лист на котят"
Цитата:
бенгалы по 50, британцы по 3...

Где вы находите такие цены, если на Авито, то там и бенгов по 5 продают и кунов за 3 ;) Могу вас уверить, что хороший британец стоит, как и любой породный зверь, хороших денег :) Это я за породную честь... :D

Автор:  mevseeva [ 21 дек, Вс, 2014, 10:44 ]

А вообще неплохая тема получилась :). И вроде сообщения все даже по теме: каждый заводчик выразил свою позицию (пусть и не только по вопросу ТС), а уж верная позиция или нет - это сугубо субъективно.
Для меня сложилось вот такое мнение:
ТС - вполне такой адекватный покупатель, которая долго выбирала (и выбор сделала очень достойный), готова была адекватную цену платить (а не "канарейку за копейку"), перевозчика нашла (ну вот не всем этот перевозчик по душе, однако есть же те, кого он устраивает), долго пыталась решить вопрос разными путями для получения желаемого (даже уже после возникновения разногласий с продавцом).
Заводчик - по мне так очень ответственно подошла к продаже котенка: 1 - предлагала свои варианты доставки и при этом рассматривала и кандидатуру перевозчика, выбранного ТС; 2 - лично я бы тоже не отправила котенка с данным перевозчиком; 3 - уже после возникновения данной ситуации я бы так же не передала котенку "родственнику" покупателя); 4 - поступила порядочно, сразу предложив вернуть задаток/аванс (хотя могла бы так же в позу встать, что сделка сорвалась по вине покупателя, так как именно покупатель не едет забирать в "товар": ведь вряд ли в договоре хоть слово есть о доставке, а передавать "товар" неизвестному лицу, а не другой стороне договора, продавец, думаю, не обязана); 5 - вернула деньги (даже после возникновения темы); 6 - готова была передать котенка даже после возникновения темы (именно покупателю в руки: что в этом плохого? некоторым не нравится, что заводчик не скидывает котят за бесценок в первые попавшиеся руки с первым попавшимся перевозчиком? по мне так это огромный плюс заводчику, а уж никак не наоборот!).
Перевозчик - конкретно у меня сложил не очень хорошее мнение и, вообще, думаю, что если бы не его вмешательство, все сложилось бы совершенно по-другому (но надо было пропиариться любой ценой, вот и лез в дело и не в дело, хотя уж его то роль должна была сводиться только к перевозке животного).
Остальные высказавшиеся в теме заводчики так же своей позицией выразили свою сущность, что, думаю, для многих будет полезным, чтобы сложить о людях свое мнение. А вот верное оно или нет - так это каждому свое ;).

ПС: ТС - не Ваш это котенок, не Ваш. Был бы Ваш - все пошло бы по другому сценарию. Бывает по единственной фотке выбираешь с другого конца России, а и с доставкой все само собой складывается, и приезжает кошка лучше, чем ты себе придумала, и характерами складывается все отлично. А бывает, что и подошел грамотно ко всему, и продумал все, и перестраховался по максимуму, и с доставкой все решил руки в руки, но если были изначально какие-то сомнения или препятствия, то и потом как-то не складывается. И обе стороны могут наизнанку вывернуться, чтобы проблему решить, но никак. А попадает тот же кот в другие руки - и все-все отлично. И у покупателя появляется другая кошка - и тоже все ок. Просто каждому СВОЕ. И Вы обязательно найдете именно свою кисулю!

Автор:  Самаритянка [ 21 дек, Вс, 2014, 12:23 ]

Да, прочитав последний пост, я соглашусь, что тема получилась полезная. Но она в очередной раз высветила, что нужно уметь договариваться. И даже если можно согласиться с теми, кому перевозчик не понравился, я не могу восхвалять заводчика за принципиальность. Если возникла такая, нестандартная, скажем, ситуация, что пета намереваются привезти настолько издалека, то вопрос доставки следовало оговаривать в самом начале переговоров, если заводчик так беспокоится о сохранности котенка. Совершенно верно отметила Pantera - когда заводчики продают за границу, они не диктуют условия по перевозке иностранцам, если покупатель оплачивает перевозку, просто тогда риски на покупателе. И печальная норвежская тема закончилась сбором денег потому, что перевозчика выбирали российские заводчики, а оплачивали иностранцы. Если бы это был косяк иностранного перевозчика, выбранного иностранным покупателем, то был бы сбор денег - при всей жалости к животным? Простите, не верю.
И уж совершенно диким мне кажется вывод в последнем посте. Заводчик "благородно" вернула аванс, хотя сделка сорвалась по вине покупателя? Простите, это полный бред. Да, Мурманск и Воронеж - оба в России, но Россия очень велика. Продавцу следовало в случае такой продажи отнестись к перевозке как к перевозке за границу и оговаривать этот вопрос до резервирования. Пока же в незаслуженном проигрыше однозначно покупатель. Пиар ей ни к чему, а нервы и потраченное время ей никто компенсировать не собирается.

Автор:  North_star [ 21 дек, Вс, 2014, 13:22 ]

mevseeva писал(а):
4 - поступила порядочно, сразу предложив вернуть задаток/аванс (хотя могла бы так же в позу встать, что сделка сорвалась по вине покупателя, так как именно покупатель не едет забирать в "товар": ведь вряд ли в договоре хоть слово есть о доставке, а передавать "товар" неизвестному лицу, а не другой стороне договора, продавец, думаю, не обязана); 5 - вернула деньги (даже после возникновения темы);

Это еще спасибо, что на сумму аванса покупателя не кинули? Как мило-то.. 8|
Вы правда считаете, что раз условия доставки и передачи товара в договоре не прописаны, то продавец может изобрести и выставить любые? Слава Богу, что это далеко не так. :)
"Если иное не предусмотрено в договоре" - см нормативную базу. ;) И то, что "предусмотрено договором" не должно противоречить действующему законодательству.
На "неизвестное лицо" (своего представителя) покупатель может оформить доверенность, чтобы все формальности соблюсти. Представитель может и товар получить, и акт приема-передачи подписать, если покупатель ему это доверяет - это законно.
В данном случае продавец выставил покупателю неприемлемые для него условия, не предусмотренные договором, выполнять которые покупатель не был обязан. Поэтому сделка не состоялась не по инициативе покупателя, и не по соглашению сторон, а по вине продавца.

В чем порядочность? Аванс (частичную оплату за товар) продавец ОБЯЗАН вернуть по закону в любом случае, без вариантов. Тянуть с возвратом ему не комильфо в плане имиджа и просто невыгодно. Доведет дело до суда, понесет еще доп. расходы (госпошлина, услуги представителя, процент за пользование чужими денежными средствами).
Будь оформлен как положено задаток - пришлось бы продавцу отдавать 20 тыс. а не 10, так как - см выше то, что выделено.

Мда...тема правда "познавательная" - слов нет... 8||

Автор:  North_star [ 21 дек, Вс, 2014, 14:09 ]

Pantera писал(а):
Pantera писал(а):
По теме... Я не понимаю сути конфликта, но вполне могу предположить, что подводные камни есть и покупатель вправе отказать в покупке котенка.

*продавец(заводчик)
Имеет полное право отказать. Да.
Честно заявить - я не хочу тебе ничего продавать, и не продам.
И вопросов бы никаких не было.
Вот такой отвратительный "цирк с конями" зачем было устраивать? :fi:
Сделать себе "красиво" - типа: "я то что... я готова продать ))), а вот покупатель сама почему-то отказалась... 8|
Скрытый текст +

Автор:  Лёка [ 21 дек, Вс, 2014, 14:36 ]

mevseeva писал(а):
Остальные высказавшиеся в теме заводчики так же своей позицией выразили свою сущность, что, думаю, для многих будет полезным, чтобы сложить о людях свое мнение. А вот верное оно или нет - так это каждому свое ;).

Хм....умиляюсь, роняя скорбную слезу...Уж что-что, наскладывать впечатления из таких тем умеют. Однако, замечу, с момента создания форума контингент обновляется практически каждые 3-5 лет в заводческой среде, а стоит на выставках не появиться лет 5, так вообще знакомых единицы....и главным образом среди экспертов.
Самаритянка писал(а):
И уж совершенно диким мне кажется вывод в последнем посте. Заводчик "благородно" вернула аванс, хотя сделка сорвалась по вине покупателя? Простите, это полный бред. Да, Мурманск и Воронеж - оба в России, но Россия очень велика. Продавцу следовало в случае такой продажи отнестись к перевозке как к перевозке за границу и оговаривать этот вопрос до резервирования. Пока же в незаслуженном проигрыше однозначно покупатель. Пиар ей ни к чему, а нервы и потраченное время ей никто компенсировать не собирается.

Соглашусь. Поглумились со вкусом. И мне это говорит только о недоговореноспособности заводчика. Если не сказать больше....с ее нихренафранцузским...
North_star писал(а):
Вы правда считаете, что раз условия доставки и передачи товара в договоре не прописаны, то продавец может изобрести и выставить любые? Слава Богу, что это далеко не так. :)
"Если иное не предусмотрено в договоре" - см нормативную базу. ;) И то, что "предусмотрено договором" не должно противоречить действующему законодательству.
На "неизвестное лицо" (своего представителя) покупатель может оформить доверенность, чтобы все формальности соблюсти. Представитель может и товар получить, и акт приема-передачи подписать, если покупатель ему это доверяет - это законно.
В данном случае продавец выставил покупателю неприемлемые для него условия, не предусмотренные договором, выполнять которые покупатель не был обязан. Поэтому сделка не состоялась не по инициативе покупателя, и не по соглашению сторон, а по вине продавца.

В чем порядочность? Аванс (частичную оплату за товар) продавец ОБЯЗАН вернуть по закону. И тянуть время ему невыгодно. Доведет дело до суда, понесет еще доп. расходы (госпошлина, услуги представителя, процент за пользование чужими денежными средствами).
Будь оформлен задаток - пришлось бы продавцу возвращать 20 тыс. а не 10, так как - см выше.

Мда...тема правда "познавательная" - слов нет... 8||

:||: Браво! Абсолютно согласна. Жму все четыре лапки. :D

Автор:  Wanda [ 21 дек, Вс, 2014, 16:47 ]

mevseeva писал(а):
4 - поступила порядочно, сразу предложив вернуть задаток/аванс (хотя могла бы так же в позу встать, что сделка сорвалась по вине покупателя, так как именно покупатель не едет забирать в "товар": ведь вряд ли в договоре хоть слово есть о доставке, а передавать "товар" неизвестному лицу, а не другой стороне договора, продавец, думаю, не обязана); 5 - вернула деньги (даже после возникновения темы);

North_star писал(а):
В чем порядочность? Аванс (частичную оплату за товар) продавец ОБЯЗАН вернуть по закону.
Будь оформлен задаток - пришлось бы продавцу возвращать 20 тыс. а не 10, так как - см выше.

А интересные, между тем, подробности выясняются. Я видела договор, заключенный между Светланой и Катериной. Так вот, в договоре речь идет о задатке в 10 тыс. руб., а не об авансе.
Так что порядочный заводчик С. Локтева и здесь ухитрилась обмануть Катерину, воспользовавшись ее неопытностью. Не 10 тыс. она должна была вернуть, а 20 тыс.
Светлана, может быть, объясните нам, как это вы, опытный заводчик, ухитрились перепутать задаток и аванс?
Цитата:
Статья 381 ГК РФ.
Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком

1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка. Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Автор:  North_star [ 21 дек, Вс, 2014, 17:00 ]

Задаток был оформлен отдельным письменным соглашением о задатке?
Если нет, то это аванс, независимо от того, как его в договоре обозвали.

Автор:  Wanda [ 21 дек, Вс, 2014, 17:31 ]

Для суда - да, к договору купли-продажи должен быть отдельный договор, соглашение, расписка. Так, в суд никто и не собирается. Инцидент исчерпан. Просто это характеризует заводчика.
Но договор не называется Договором купли-продажи. Это Договор резервирования, в нем оговариваются условия резервирования, главное из которых - внесение задатка. Можно считать это отдельным соглашением?

Автор:  solushka 90 [ 21 дек, Вс, 2014, 20:25 ]

Wanda писал(а):
А интересные, между тем, подробности выясняются. Я видела договор, заключенный между Светланой и Катериной. Так вот, в договоре речь идет о задатке в 10 тыс. руб., а не об авансе.
Так что порядочный заводчик С. Локтева и здесь ухитрилась обмануть Катерину, воспользовавшись ее неопытностью. Не 10 тыс. она должна была вернуть, а 20 тыс.
Светлана, может быть, объясните нам, как это вы, опытный заводчик, ухитрились перепутать задаток и аванс?
Скрытый текст +

Прелесть, какая...

Автор:  North_star [ 21 дек, Вс, 2014, 22:04 ]

Wanda писал(а):
Для суда - да, к договору купли-продажи должен быть отдельный договор, соглашение, расписка. Так, в суд никто и не собирается. Инцидент исчерпан. Просто это характеризует заводчика.
Но договор не называется Договором купли-продажи. Это Договор резервирования, в нем оговариваются условия резервирования, главное из которых - внесение задатка. Можно считать это отдельным соглашением?
Должно быть совершено в письменной форме.
Должно быть указание на то, что сумма, передаваемая от покупателя продавцу, является задатком.
Должна быть указана сумма задатка.
Должна быть указана полностью сумма, за которую товар будет продаваться (указать, входит сумма задатка в стоимость товара или нет).
Должен быть указан конкретный срок, в течение которого товар должен быть куплен.
Нужно подтверждение, что продавец реально получил сумму задатка (расписка, банковский документ о переводе денег продавцу).

Я видела как-то "соглашение о резервировании котенка", сделанное по шаблону типового соглашения о задатке, даже с грозным указанием, что "Статья 381 ГК РФ сторонам разъяснена и понятна". :)
При этом с косяками, которые делали его ничтожным, в случае судебного разбирательства.

По любому это в данном конкретном случае никому не надо, дискуссия чисто теоретическая.
Vlasta Bosa писал(а):
Скрытый текст +

Согласна :!: , давайте закругляться…

Автор:  aniada [ 21 дек, Вс, 2014, 22:39 ]

для задатка не требуется отдельное соглашение.
Письменная форма, плюс однозначное указание на то, что это задаток. Не аванс, не залог, не предоплата, а задаток. И всё, хоть на бересте царапайте.
В случае судебного спора суд выясняет волю сторон, а не интересуется, был ли отдельный документ "соглашение о задатке".

Автор:  Лёка [ 21 дек, Вс, 2014, 22:51 ]

:??: Каааак интересно жить! Подождите вы точками тюкать! Дайте разобраться! Так должна порядочная заводчица Светлана Локтева вернуть еще 10тыс. покупателю Екатерине (фамилию не помню),за отказ продать котенка с внесенным покупателем задатком таки или нет? Не по суду, так по совести. Да или нет?

Хм....а проблем с доставкой-то у заводчицы нет и не было...полюбуйтесь.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=196&t=59003

Автор:  Wanda [ 21 дек, Вс, 2014, 23:21 ]

Цитата:
Должно быть совершено в письменной форме. Должно быть указание на то, что сумма, передаваемая от покупателя продавцу, является задатком.
В письменной. Указано.
Цитата:
Должна быть указана сумма задатка.
Указана.
Цитата:
Должна быть указана полностью сумма, за которую товар будет продаваться (указать, входит сумма задатка в стоимость товара или нет).

Указана. Входит.
Цитата:
Должен быть указан конкретный срок, в течение которого товар должен быть куплен.
Указан.
Цитата:
Нужно подтверждение, что продавец реально получил сумму задатка (расписка, банковский документ о переводе денег продавцу).
Не знаю. Думаю, что есть.

Инцидент действительно исчерпан. Речь не идет о каких-то разбирательствах, у ТС и в мыслях этого не было и нет. Так, как завершающий штрих.

Автор:  smurela [ 22 дек, Пн, 2014, 00:13 ]

Отличная покупательница, кстати :) Ребяты-восточники, готовый же проверенный клиент обозначен, действительно.

А в перевозчике большинство пугает Процесс. Это нормально. Это мало кому знакомо, поэтому страшно :D ыыыы

Автор:  mevseeva [ 22 дек, Пн, 2014, 01:10 ]

North_star писал(а):
mevseeva писал(а):
4 - поступила порядочно, сразу предложив вернуть задаток/аванс (хотя могла бы так же в позу встать, что сделка сорвалась по вине покупателя, так как именно покупатель не едет забирать в "товар": ведь вряд ли в договоре хоть слово есть о доставке, а передавать "товар" неизвестному лицу, а не другой стороне договора, продавец, думаю, не обязана); 5 - вернула деньги (даже после возникновения темы);

Это еще спасибо, что на сумму аванса покупателя не кинули? Как мило-то..

Нет, "спасибо" не надо. Это просто нормально и порядочно было вернуть деньги. А вот если бы не вернула и выворачивала бы ситуацию так, что сделка сорвалась по вине покупателя, вот тогда это было бы непорядочным. Были в горячих уже описаны ситуации и когда задаток уже потрачен, а покупателю предлагают подождать возврата денег неизвестное количество времени, и когда просто ситуацию выворачивают наизнанку, лишь бы деньги не возвращать.
В данном случае так заводчица не поступила. В чем ее непорядочность?
В том, что не отправила котенка с перевозчиком, вызывающим сомнение и негатив? В том, что не оговорила доставку котенка до внесения задатка? Мне кажется, что в следующий раз такую ошибку не совершит (именно ошибку, а не непорядочный поступок). В том, что готова была передать котенка только лично в руки покупателю? Или в том, что не согласна с лозунгом "покупатель всегда прав"? Так в случае с кошками скорее покупателю приходится прогибаться под условия продавца, чтобы приобрести желаемое животное, а никак не наоборот (если только речь не идет о "птичке" или о тех заводчиках, цель которых сбагрить котят побыстрее абы кому, лишь бы взяли). И если заводчик видит перед собой адекватного человека, желающего стать любящим другом котенку, да еще и готового заплатить за него достойную цену, причина отказа скорее имеет под собой вполне конкретную почву (лично я в этой ситуации этой причиной увидела перевозчика). Если же непорядочность в том, что задаток вернула не удвоенным - тут даже спорить не буду, ибо юристам лучше знать, как надо было правильно поступить конкретно в данном случае.

Автор:  Лёка [ 22 дек, Пн, 2014, 01:32 ]

mevseeva писал(а):
В том, что готова была передать котенка только лично в руки покупателю? Или в том, что не согласна с лозунгом "покупатель всегда прав"? Так в случае с кошками скорее покупателю приходится прогибаться под условия продавца, чтобы приобрести желаемое животное,

На нашем форуме, особенно в горячих, покупателя, как правило, зачастую скорее с землей сравняют, чем поддержат. Но в данной ситуации, как видите, есть немало заводчиков, которые поддерживают позицию именно покупателя, а не продавца. А знаете почему? Да потому, что они тоже люди и, как выясняется, нередко бывают адекватней продавцов-заводчиков. В роли покупателя может быть каждый из заводчиков со своими достижениями в разведении, со своими гнутыми понтами....дали бы они так возить себя мордой об стол и унижать? А вот фиг вам....тут бы сейчас понтами с обеих сторон трясли и выложили ВСЮ переписку до последней буквы.
Может быть, все-таки, стоит учиться уважать покупателя? а сломать его....и без вас найдется кому. Как, впрочем, и вас....дорогие заводчики. Жизнь она такая....спиральная....
Цитата:
И если заводчик видит перед собой адекватного человека, желающего стать любящим другом котенку, да еще и готового заплатить за него достойную цену, причина отказа скорее имеет под собой вполне конкретную почву (лично я в этой ситуации этой причиной увидела перевозчика).

И все ваши доводы о благих намерениях заводчицы чего-то там лично передать в заботе о благе котенка, разбиваются вот об эту скромную темку.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=196&t=59003
Из которой следует, что у заводчицы нет и не было проблем организовать доставку котенка личным транспортом и доставка ей была бы оплачена. С лихвой.


Да, так вот....котенок у ТС все-таки будет. Нет, не этот. И как бы ни распинались госпожа Локтева и К., именно восточка.

Автор:  Нюта&кися [ 22 дек, Пн, 2014, 21:53 ]

в Горячих как всегда "жарко" :D
темка для разговора неоднозначная...палка о двух концах как всегда...с одной стороны сразу принимаешь сторону покупателя, который только что с бубном не станцевал, чтобы заводчице угодить: надежный перевозчик - пожалуйста, но оказался не люб; согласилась ТС оплатить все условия заводчицы - опоздала, та уже в позе стоит и губы надула;
сама не может родственник приедет - опять не слава Богу :))) надо чтобы лично и глаза в глаза :D только финал этой встречи мне видится как в фильме Девчата "С такими не танцую :P " и дверь захлопнуть перед носом

в чем то можно понять заводчицу, которой не безразлична судьба выпускника...но чего было в позу то вставать, когда можно было найти всех устраивающий вариант, а нет, так мирно попрощались и тупо не судьба, а не прятаться 3 дня от разговора

отдельный респект Володе...я со своей бурной фантазией повеселилась от души, представляя эту милейшую картину
Vladimir-RUS писал(а):
.....
От лица нашей команды, при благополучном разрешении вопроса, мы согласны вывести Вас из Серого списка с занесением в белый список клиентов не только нашей команды но и нагих партнеров,

эх, Светлана, от чего отказались :)))

Pantera писал(а):

И еще, в теме наткнулась на "прайс-лист на котят"
Могу вас уверить, что хороший британец стоит, как и любой породный зверь, хороших денег :) Это я за породную честь... :D

наткнулась на этот прайс в начале темы и из принципа дочитала до конца, чтобы также вступится за свою обожаемую породу, но Pantera с языка сняла, так что просто присоединяюсь и добавлю - нельзя делать выводы о стоимости котят по доскам объявлений, иначе после посещения этих досок вывод один - мурзики по три рубля есть в каждой породе...достойный британ стоит достойных денег.

Автор:  Лёка [ 22 дек, Пн, 2014, 22:05 ]

Нюта&кися писал(а):
...достойный британ стоит достойных денег.

Ха....да таких, что восточку переплюнут и задвинут с их 60-ю тыс.

Автор:  Vladimir-RUS [ 22 дек, Пн, 2014, 22:07 ]

Нюта&кися писал(а):

отдельный респект Володе...я со своей бурной фантазией повеселилась от души, представляя эту милейшую картину
Vladimir-RUS писал(а):
.....
От лица нашей команды, при благополучном разрешении вопроса, мы согласны вывести Вас из Серого списка с занесением в белый список клиентов не только нашей команды но и нагих партнеров,

эх, Светлана, от чего отказались :)))


Просим прощения за опечатку, самого сейчас улыбнуло))) Всем премного благодарны, в Ваших постах мы увидели над чем стоит поработать, в частности над изменением договоров-доставки, учтем на будущее. За Ваше мнение как положительные и не очень, за Ваши сомнения в нашу сторону, так как это дополнительный материал для наработки - Вы показали над чем стоит поработать, призадуматься. С уважением, Владимир Кошурников.

Автор:  Opium [ 22 дек, Пн, 2014, 22:32 ]

Лёка писал(а):

Хм....а проблем с доставкой-то у заводчицы нет и не было...полюбуйтесь.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=196&t=59003


не вижу среди городов Мурманск, разве ТС не из Мурманска?
А до МСК предлагали ТС подкинуть котенка.

Автор:  Лёка [ 22 дек, Пн, 2014, 22:55 ]

Лёка писал(а):
Из которой следует, что у заводчицы нет и не было проблем организовать доставку котенка личным транспортом и доставка ей была бы оплачена. С лихвой.

Так понятней? Крым от Воронежа ближе, чем Мурманск?
Нет. Мурманск к Воронежу ближе даже на 300-400км, чем Крым (Симферополь).

Так что не надо нам тут больше зудеть о заботе заводчицы о благе котенка. В Крым, поди и потащит продавать....ну и обратно захватит....дорогу оправдать...заботливая....

Автор:  MaMa [ 23 дек, Вт, 2014, 02:38 ]

уф... нет времени всю тему осилить....

не захотела продать (вернула залог) имеет право


бывают такие покупатели, которые любят животных, но они считают , что мир крутится только вокруг них, и если уж они заплатили ЗАЛОГ !!!! то продавец будет подстраиваться под них......... все как им удобно или они задумали и именно в те даты когда их это устраивает и именно тем транспортом./маршрутом ... и т.п.

я на стороне заводчика

было у меня примерно такое
приедем на ж/д вокзал, сами , потом ... нет блин мы прилетим, вы котенка в Шереметьево подвезите ... ( 40 мин до ж/д или один убитый день, пардон, по пробкам до Шереметьево )
или мы сейчас у вас в городе = готовы посмотреть котенка ( а я в Москве в 1,5 часах езды) и сообщают это уже по факту... в другие дни у них дела, они заняты своими мыслями и мне лично мозг выносили три месяца. Вот готовы выехать сейчас... ой, а выставка рядом с нашим домом была??? не знали, сходили бы... но вот сейчас мы готовы приехать

и были ситуации, когда отказывала покупателям, и потом продавала другим дешевле, и другая ситуация , когда покупатель отказывался, а потом котенка продавала другим дороже.

Автор:  Brittany [ 23 дек, Вт, 2014, 03:34 ]

MaMa , то, что вы описываете, никак не относится к ТС.
Она как раз очень ответственно подошла к покупке котенка.
А заводчик не просто отказался, а еще и поглумился над ТС, это полное неуважение, грубость и хамство.
Вот не знаю, я пока ни разу не отказывала, как-то еще на стадии телефонных переговоров определяю, мой ли человек.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 05:51 ]

Лёка писал(а):
Так понятней? Крым от Воронежа ближе, чем Мурманск?
Нет. Мурманск к Воронежу ближе даже на 300-400км, чем Крым (Симферополь).

Так что не надо нам тут больше зудеть о заботе заводчицы о благе котенка. В Крым, поди и потащит продавать....ну и обратно захватит....дорогу оправдать...заботливая....

Ну что же вы так мне завидуете :) ? То, сначала, вам не давала покоя цена ориентального пета, теперь то, что НГ мы будем встречать в Крыму... Ну не виновата я, что друзья наши живут именно в Крыму и давно (уже почти 6 лет) хочется вырваться, хоть немного отдохнуть.
Вот не поверите, нет и не было никакого желания встречать НГ в Мурманске :D

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 05:54 ]

Дабы не было домыслов, по неоднократным просьбам выкладываю ВСЮ переписку с Екатериной Ган, а так же с вышеназванными "перевозчиками".
----------------------------------------
30.11.14
Катерина
Скажите пожалуйста, я уже договариваюсь на курьера, который прямо от вас заберет котеньку, и поедет с ней ко мне. Вы 5го числа будете в Воронеже? Когда поедете в Москву ещё не известно?

Светлана
5 мы будем в Врн, т.е. если нужно будет подвезти в Мск, то 7 мы уже точно сможем быть там
подвезем куда будет нужно

Катерина
Я не уверена, поняли вы меня правильно или нет, но мне нужно точно знать когда вы будете именно в Воронеже

Светлана
мы выезжаем 3 декабря из Ялты
если не будет очереди на пароме и шторма, то 4 должны быть на месте
5 - это с запасом на форс-мажоры

Катерина
В общем, ориентировочно называю 5 число
-------------------------------------------------
Далее, практически каждый день разговоры про типы, кормления и пр.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:05 ]

04.12.14
Светлана
Доброго времени суток!
Появился реальный вариант отправки девочки.
Кошатники едут с выставки в Мск 21 декабря. Могут прихватить ребенка в салон самолета. За доставку просят - 2500 руб.
Если захотите связаться, телефон ***.

Катерина
Здравствуйте! Я уже договорилась с человеком, он заберет котёнка прямо от вас и привезет ко мне, в начале января, я у вас поэтому и спрашивала когда в первых числах вы будете дома. О человеке много хороших отзывов, так что все должно быть нормально

Светлана
Главное, чтобы зверь ехал в салоне (если самолетом). Потому как были случаи обморожения при перелетах в багажном отделении. А так же утерь.

Катерина
Зверь поедет с человеком
Спасибо, что тоже подыскивали варианты

Светлана
Да не за что :) Я всегда стараюсь помочь с доставкой. И так или иначе, всегда, ручки находятся.
----------------------------
Я в святой уверенности, что это едет кто-то из знакомых/родственников, учитывая, что по их поводу со мной никто не советуется/ не спрашивает.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:08 ]

Катерина
Я в двадцатых числах буду детально оговаривать момент доставки, тогда вам и напишу. Большое спасибо, что проконсультировали

Светлана
мне не сложно
лучше все спросить заранее, чем потом решать что-то на ходу
ждем вестей по доставке :)
а, забыла сказать
11 января мы везем вашу однопометницу в Мск, если захотите, то можем и вашу прихватить

Катерина
Я же договорилась

Катерина
Моего котенка прямо от вас заберут

Светлана
просто так, как мне кажется, можно прилично сэкономить
а кто его должен везти?

Катерина
перевозчик ссылка
отзывы в группе ВК

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:10 ]

Светлана
Катерина, не поймите меня неправильно, но я не отправлю свое животное с посторонними неизвестными людьми.

Катерина
Добавьте меня , пожалуйста, в друзья, я включу вас в беседку

Катерина
Я вас безусловно понимаю
Сама я доверяю этим людям ибо группа раскрученая , начала договариваться 30го числа и до сих пор не кинули после внесения депозита

Светлана
я попробую про них что-то выяснить у кошатников, однако, мне безразлична раскрученность группы

Катерина
Я вас поняла

Катерина
Посмотрите пожалуйста, есть ли у вас и у Владимира и Семена общие знакомые
Вы действительно подождете отзывов от своих знакомых, или наотрез отказываетесь отправлять котенка с людьми, которых я нашла?

Светлана
если будут положительные отзывы заводчиков, то без проблем
если они такие крутые, как себя позиционируют, то должны быть известны

Катерина
Хорошо

Светлана
просто вы себе не представляете риск отправки с посторонними и неизвестными
как там у них в ленте висит - "ищем передержку перевозимому животному на несколько дней"
вот мне не хочется, чтобы это был мой котенок
потому, как постороннему человеку фиолетово на наших зверушек
и взять с них, в случае чего – нечего

Катерина
Что уж доказывать, тут дело за вами

Светлана
т.е. вы считаете, что это нормально, когда зверь болтается неизвестно где и неизвестно с кем?

Катерина
В смысле?

Светлана
вот, на странице у него, в открытом доступе:
«Владимир Кошурников:
Внимание, срочно. Питомец в пути. Набережные Челны-республика Татарстан, необходима передержка от нескольких часов до суток, питомец по дороге в москву. Не можем дозвонится до человека кто ранее помогал нам и помогает. Сопровождающему нет возможности далее сопровождать. За репосты благодарность, за помощь обсуждаема финансовая сторона.»

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:12 ]

Разговор в «чате»:
Владимир Кошурников
мне самому надо побывать в мурманске
Семён об этом не знал
Светлана, доброй ночи
если есть вопросы не стесняйтесь спрашивайте

Светлана Локтева
на данный момент у меня к вам нет вопросов никаких

Владимир Кошурников
странно если честно)))

Светлана Локтева
ничего странного

Владимир Кошурников
это от того что обычно вторая сторона помимо заказщика, пусть это отправитель или получатель, всегда вопросы задают
Екатерина у Вас ведь на 5 число?
отправка
по памяти отложилось что пятое

Катерина Ган
Приблизительно

Владимир Кошурников
т.е. немного раньше или позже можно?

Катерина Ган
Это нужно обсуждать со Светланой, насколько я знаю не будет возможности передать котенка до 5го января

Светлана Локтева
я кинула клич на мяу-форуме и на ФБ
подожду отзывов
т.к. я о вас ничего не знаю
с посторонними людьми котят не отправляю

Saymon Troyan
Хорошо,мы не против. Посмотрите отзывы,кто отправлял с нами. Возможно,там найденных знакомых Вам людей. Мы понимаем Вашу позицию.

Владимир Кошурников
Светлана, Ваше полное право
так как мы тоже не всем доставляем у нас как и у заводчиков есть не гласные правила, и инструкции

Saymon Troyan
У нее в друзьях сейчас перечислю кто

Светлана Локтева
в этом нет необходимости

Владимир Кошурников
в том числе всегда имеем право отказать вернув задаток без объяснения причин
это к тому сказано что если работаете на имя
то не каждому встречному продадите
не так ли?

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:14 ]

Далее разговор с Катериной:

Катерина
Ни я, ни вы ситуации полностью не знаете из этого поста. Я попросила, сейчас через пару минут все подробно расскажут по этому случаю
Ради бога, не делайте поспешных выводов, я слишком долго готовилась к котенку, а сейчас это выглядит так, будто вы и вовсе собираетесь отказать мне в продаже

Светлана
ну что вы) вам у меня нет никаких причин отказывать
но вот с такими заносчивыми кренделями буду общаться только после положительных отзывов по моему запросу, а не у них на странице, где есть возможность модерации
уж поверьте, на моей память столько всего было... и обморожения после КАРГО, и арест и частичное усыпление животных привезенных из России в Норвегию, и потеря в пути, болезни, переломы и пр и пр
а я слишком люблю своих животных, чтобы ими рисковать

Катерина
Я уж не знаю, станете ли вы это читать, но чтобы не быть голословной - вот тут подробно о том хорьке с передержкой и почему собственно она была нужна
Пересланные сообщения:
«Владимир Кошурников 12.12.14
Скрытый текст +


Светлана
прям-таки супермены
особенно впечатлило, что автомобилем с кучей пересадок

Катерина
А вы не могли бы скинуть мне тему на мяу форуме? чтобы я тоже следила

Светлана
http://mauforum.ru/

Катерина
Спасибо

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:18 ]

После этого рассказа про хоря, я решила уточнить у предполагаемого перевозчика, как и по какому маршруту поедет животное:

Светлана
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. В случае, если ребенок поедет с вами, вы получаете его в Воронеже, каким образом он попадет в Мурманск? Меня интересуют виды транспорта, пересадки.

Владимир
Наконец то хоть поздаровались
Доброго времени суток
есть чат по заявке, просьба писать там, с уважением, Владимир.

Светлана
т.е. вы мне на мой вопрос не ответите?

Владимир
Пересланные сообщения:
"Владимир12.12.14
есть чат по заявке, просьба писать там, с уважением, Владимир."

Светлана
спасибо за ответ, все ясно

-------------------------------------------
Так же, за день, что висел запрос на ФБ, мне были присланы ответы, что никто их не знает, новички и тп. А модераторы групп посчитали размещение запросов по ним попыткой их раскрутить и рекламой. Поэтому по достаточному количеству отзывов запросы были удалены.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:23 ]

Далее разговор с Катериной:

Светлана
добрый день Катерина!
котенок не поедет с данными товарищами

Катерина
Светлана, давайте расставим все точки над И. Вы должны знать, что мне крайне оскорбительно танцевать все эти танцы с бубном вокруг Вас, ибо заводчик должен быть ориентирован на покупателя, а не наоборот. Вы должны быть заинтересованы в том, чтобы покупатель нашел подходящий ему вариант, который я собственно и нашла. Вы вообще создали какую-то тупиковую ситуацию
В конце-концов - платит принимающая сторона - если я готова заплатить то наверное Я и выбираю доставщика и несу полную ответственность за своего "ребенка"
Ко всему прочему,после того как я получу животное, Вы как минимум не сможете контролировать отправку любым перевозчиком от меня к моей "бабушке-маме-подруге" - в чем тогда принципиальная разница?

Достаточно много сейчас разных компаний и просто фрилансеров которые оказывают услуги доставки. За всеми не уследишь и за многими нет известной истории.
Пример - вот форумы в инет-торговле - иной раз почитаешь что все плохо - а вот вы сами можете сказать правду - вы что-то купили - когда напишете отзыв? Когда все хорошо - то можно и не писать о хорошем, а если все плохо - почему и не полить грязью на форуме какие все бяки
мне кажется заводчик должен быть заинтересован в подборе оптимального варианта доставки до клиента, а не клиент должен нарезать круги вокруг ВАС в поисках оптимального для ВАС решения
И давайте немного проясним, вы не хотите этих перевозчиков потому , что действительно нет основания им доверять, или просто по личной антипатии?
Потому что дела ведутся не так
И что значит котенок не поедет с данными товарищами?
И да, добрый день

Светлана
1) тупиковых ситуаций не бывает
2) я никого и нигде не поливала

Катерина
Аргументируйте пожалуйста

Светлана
я заинтересована только в 1 варианте - чтобы животное доехало в целости и сохранности, а не в оптимальном решении
если мне даже не могут ответить четко каким маршрутом и с какими пересадками поедет животное, то что здесь еще можно обсуждать?

Катерина
Светлана, Вы непаравильно поняли Владимир хотел сказать что все вопросы должны освещаться в беседке, из которой вы сами вышли не объснив причин
И это понятно, ибо все три стороны должны быть в курсе дела
Давайте я включу Вас снова в беседку? Там на Ваш любой вопрос ответят
Оптимальное решение предполагает все: безопасность, надежность, сохранность и так далее. Вы просто придираетесь к словам

Светлана
Я связалась с заводчицей, что полетит из Мск в Мурманск 21 декабря. Место еще свободно. Билеты до Мск из Врн на эту дату есть.

Катерина
Почему вы делаете все, чтобы не отдавать котенка моим вариантом? Вам даже на форуме написали люди, что Вас еще не устраивает?

Светлана
потому что они хамло, и как поедет животное – неизвестно
в данном случае я довезу животное до самолета, вам его с самолета встретить

Катерина
Я хамство видела только с Вашей стороны, что к ним, что ко мне
Давайте так. Я включаю Вас в беседку, где они полностью описывают маршрут и все остальное

Светлана
от меня? где? процитируйте

Катерина
ТО, что вы вошли в беседку не поздоровавшись и вышли из нее точно так же, да сам факт того что я сейчас выворачиваюсь на изнанку перед вами обо всем говорит
Как так можно вообще
почему вы устраиваете скандал на пустом месте
Согласна, возможно те мужчины немного резки в высказываниях.

Светлана
ну конечно, им угрожать вернуть задаток за доставку- это как раз самое оно
я не стремилась в эту беседку и ничего там писать не планировала
просто ответила на поставленный мне вопрос

Катерина
Вы понимаете, в беседке вы должны быть изначально и обязательно, иначе как оговаривался бы вопрос доставки, вопрос того как забрать животное, к тому же, вы должны ббыть в курсе дела даже после того как кошь приедет ко мне
чтобы вы не переживали
и знали что котенок доехал хорошо

Светлана
объясните, я не понимаю, почему отправить с чужим дядей неизвестно каким маршрутом безопаснее, чем мы сами довезем до самолета, а вы с него встретите?

Катерина
Я вас еще раз говорю, я не могу выехать за пределы города, и если сначала я и рассматривала этот вариант, то сейчас все поменялось, о чем я вам говорила неоднократно
Ине ваши знакомые еще больше чужие дяди

Светлана
неужели невозможно встретить из аэропорта?

Катерина
Зачем я буду менять все, что я планировала и о чем договаривалась? Вы меня что дурой хотите выставить?

Светлана
вы не согласовали эту отправку со мной, а решили так, как посчтитали нужным

Катерина
Так, стоп
Что я вчера сделала? Включила ВАС В БЕСЕДКУ ЧТОБЫ ВСЕ СОГЛАСОВАТЬ

Светлана
если я все правильно понимаю, вы отказываетесь от котенка? пришлите мне реквизиты вашей карты, я верну вам задаток

Катерина
Тем более на моей памяти, вы сами говорила что вам же проще
Я не отказываюсь от него

Светлана
возьмете котенка там, где фиолетово на своих животных, отправят, хоть на оленях

Катерина
Я ни разу не сказала, что вам фиолетово, я вижу как вы беспокоитесь, но здесь нет причин для волнений, люди провереные, а то что вы отказываете отправлять котенка только по личной антипатии - неэтично

Светлана
в отношении с детьми, этично ВСЕ
жду от вас карту

Катерина
Вы отказываете мне в продаже?

Светлана
меня не устраивают данные перевозчики и доставка с ними невозможна

Катерина
Если я предложу другие варианты, они Вас тоже не устроят?

Светлана
чем вас не устраивает получить животное в Мурманске 21 декабря?

Катерина
Сколько вы просите за доставку?

Светлана
билет туда-обратно до Мск и, если я все верно поняла, человеку, который полетит - 2500

Катерина
Что значит "если вы все верно поняли"?
А билеты вы за сколько брать собираетесь?

Светлана
я так понимаю, мы не договоримся
вы цепляетесь к словам, и считаете меня долбанутой заводчицей
жду от вас карту

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:24 ]

Катерина
А вы не цеплялись к словам? Это вы вокруг всех считаете долбанутыми
Просто знаете, я вот знаю что вы всем говорите что я кошь на последние деньги покупаю и точно так же доставку оплачиваю, это выглядит очень скверно, я вам не давала повода усомниться в себе, я на протяжении всех наших переговоров пыталась сгладить конфликт

Светлана
КОМУ Я ЭТО ГОВОРИЛА????? что за бред?
КОМУ?
жду доказательств

Катерина
Ничего вам доказывать не собираюсь

Светлана
т.е оклеветать, это запросто, а аргументировать не надо?
жду

Катерина
Подождите, я вас не оклеветала

Светлана
а что вы сделали? это ваши слова:
"я вот знаю что вы всем говорите что я кошь на последние деньги покупаю и точно так же доставку оплачиваю, это выглядит очень скверно"
так вот, жду ФИО, кому я это говорила

Катерина
Человек даст добро, скажу. Как мне сказали, так с вами и поделилась

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:26 ]

После этого, сложив 2+2, я поняла откуда растут ноги. Буквально за пару часов, пишет мне незнакомая мне Ирина Александровна и ведет задушевные беседы о том, какие эти «перевозчики» чудесные, потом передает в вольном пересказе наш разговор.
----------------------------------------------------------
Светлана
Ирине Александровне привет!
Пересланные сообщения:
«Ирина
ну обратитесь к другим что мешает?
не каждая доставка бывает покупателю по карману

Светлана
покупатель этим товарищам оплатил задаток на перевозку, если я все верно понимаю

Ирина
они его могут вернуть

Светлана
если покупаешь кошку за 25 руб, то 5 на доставку можно найти
не покупаются породистые кошки на последние копейки»


и? где я пишу, что вы на последние деньги кошку покупаете?
удивительно, сама меня нашла, с вами все обсудила
какие мальчики молодцы)))

Катерина
Я так поняла эти слова. Если это не то,что вы имели введу , прошу прощения

Светлана
я жду от вас карту

Катерина
Скажите пожалуйста, с кем вы хотите передать котенка?

Катерина
Я, кстати, ирину сама нашла
А она уже вас

Катерина
Светлана, пожалуйста, не принимайте поспешных выходов. Пожалуйста, подумайте два дня. Я вам позже сама напишу.

13.12.14
Катерина
Светлана, здравствуйте. Вы можете сейчас говорить?

15.12.14
Катерина
Светлана, здравствуйте. Я не могу понять причины, по которой Вы меня игнорируете, но это Вас явно не красит. У нас с Вами заключен договор, в котором не прописаны условия которые Вы мне выдвинули. Я имею право требовать своего котёнка. У меня к Вам нет никаких претензий, я просто хочу этого котёнка , давайте не будем усугублять ситуацию и просто все обсудим по человечески.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 06:26 ]

После этого, Катерина Ган открыла тему здесь.

Автор:  Brittany [ 23 дек, Вт, 2014, 06:47 ]

Переписка как раз и доказывает, что заводчица "встала в позу" и не пошла в чат разбираться, как поедет котенок.

Автор:  Iana [ 23 дек, Вт, 2014, 06:57 ]

Бывает вот так.
С нашего местного форума:
Цитата:
Хочу поделиться горьким опытом перевозки . К сожалению номера которые мне написали так и не дали ответа о Перевозке, и мне пришлось обратиться к человеку с которым уже возила животных . Он начальник поезда . Вроде как звучит убедительно . С ним доставка уже производилась , вроде как уверена в доставке. Итог сегодня в Москву пришли мои ежики все мертвые . Как мне с этим человеком разговаривать ? Я оплатила за доставку , и мне нужно было обратно в Алматы доставить животное но заводчики увидив то что им привезли сразу отказали . И слава Богу. Вот только на душе как то нехорошо и больно за то что отправила животных на смерть .
Поэтому доверяйте но проверяйте . Не все проводники ответственны (((

Вот знаете, если б мне не озвучили элементарно маршрут доставки, меня б тоже напрягло... Еще жива память о норвежских неприятностях...

Автор:  Azia [ 23 дек, Вт, 2014, 07:56 ]

Прочитав опубликованную переписку, поняла, что я категорически на стороне заводчика. Ставлю себя на ее место и не пойму, почему покупатель отказывается от надежного варианта доставки, предлагаемого заводчиком? Причем, доставка это дешевле, раньше по времени, с проверенными людьми. Невозможность встретить котенка в аэропорту более чем странная - в родном городе об этом всегда можно договориться с родственниками, подругами и пр.
В позу в данной ситуации встал именно покупатель, настаивая на своем способе доставке, "имея право требовать своего котенка". Так и получил бы его уже, любимого и долгожданного, еще 21 декабря ;)
Скрытый текст +

Автор:  Sumokita [ 23 дек, Вт, 2014, 08:08 ]

После прочтения переписки я тоже на стороне заводчика.

Автор:  mevseeva [ 23 дек, Вт, 2014, 09:17 ]

И зачем покупательница настаивала на более дорогом варианте с максимальными рисками :??: . Чтобы ей прямо до "двери" доставили? Так покупатель и перевозчики со своими амбициями прямо таки нашли друг друга.
Brittany писал(а):
Переписка как раз и доказывает, что заводчица "встала в позу" и не пошла в чат разбираться, как поедет котенок.

???
Вот уж совершенно иное впечатление сложилось!
Остаюсь при первоначальном мнении о перевозчиках (ни за какие деньги не продала бы котенка на условиях отправки с данными личностями), а вот о ТС мнение изменилось в корне (после всего этого Светлана еще и готова была идти на компромиссы?).
Заводчица продает, покупатель покупает. Покупатель выбрал способ доставки - покупатель обязан был сообщить заводчице и о том, как поедет котенок (вот забрал бы лично в руки - вез бы как хотел и куда хотел). А не заводчица "обязана" идти в чат и "разбираться".
Юридически, конечно, можно выворачивать ситуацию как угодно, но чисто по человечески: животные при продаже "товаром" являются, слава Богу, не для всех заводчиков. Они наши дети, за которых мы несем моральную ответственность, прежде всего, а не юридическую.

Автор:  Цветочек [ 23 дек, Вт, 2014, 09:55 ]

mevseeva писал(а):
Так покупатель и перевозчики со своими амбициями прямо таки нашли друг друга.

а не в одной ли они связке (как ранее было выдвинуто мнение)?

и перевозчик да, лично у меня вызвал отторжение... я бы, наверно, тоже сказала - иди ты... лесом.

Автор:  Sh.. [ 23 дек, Вт, 2014, 10:07 ]

Тут главную скрипку явно сыграл перевозчик. ТС видимо действительно хотела кошку "до двери". И под лозунгом "кто платит, тот заказывает музыку" и получилось то, что получилось. Ее накручивали. Мужчины знают свое дело. Им надо заработать. А еще тема , что называется, открывает глаза на лица. Даже после опубликования переписки, те, кто был ПРОТИВ! уперто твердят свое, как будто не принимая очевидного. ТС мне уже не жалко. Тем более, что Лека писала, что котенок у нее будет, и в таком контексте, будто бы кто-то чинил преграды, что бы это был именно восточный котик. Леке виднее)) Может и правда в личке у ТС выстроилась очередь из предлагамых своих котят заводчиков?))
ТС заходит, читает, молчит. О ее приоритете выбора этого перевозчика и упорстве в том, что он и только он мы ничего не знаем. Надо же так обработать человека. Но и бедной овечкой она мне уже не кажется.

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 10:36 ]

MaMa писал(а):
уф... нет времени всю тему осилить....

не захотела продать (вернула залог) имеет право


бывают такие покупатели, которые любят животных, но они считают , что мир крутится только вокруг них, и если уж они заплатили ЗАЛОГ !!!! то продавец будет подстраиваться под них......... все как им удобно или они задумали и именно в те даты когда их это устраивает и именно тем транспортом./маршрутом ... и т.п.

я на стороне заводчика

было у меня примерно такое
приедем на ж/д вокзал, сами , потом ... нет блин мы прилетим, вы котенка в Шереметьево подвезите ... ( 40 мин до ж/д или один убитый день, пардон, по пробкам до Шереметьево )
или мы сейчас у вас в городе = готовы посмотреть котенка ( а я в Москве в 1,5 часах езды) и сообщают это уже по факту... в другие дни у них дела, они заняты своими мыслями и мне лично мозг выносили три месяца. Вот готовы выехать сейчас... ой, а выставка рядом с нашим домом была??? не знали, сходили бы... но вот сейчас мы готовы приехать

и были ситуации, когда отказывала покупателям, и потом продавала другим дешевле, и другая ситуация , когда покупатель отказывался, а потом котенка продавала другим дороже.

Мама, это из серии: Солженицына не читал, но не одобряю.
Svetlana L писал(а):
Ну что же вы так мне завидуете :) ? То, сначала, вам не давала покоя цена ориентального пета, теперь то, что НГ мы будем встречать в Крыму... Ну не виновата я, что друзья наши живут именно в Крыму и давно (уже почти 6 лет) хочется вырваться, хоть немного отдохнуть.
Вот не поверите, нет и не было никакого желания встречать НГ в Мурманске :D

Да не льстите себе, дорогая. Вашему чванству, бессердечию и высокомерию и неумению найти приемлемый компромисс, сделать доброе дело - завидовать едва ли кому в голову придет. Стыдно за вас. Вы могли бы потратить день и отвезти котенка в Мурманск, если уж речь идет о такой большой любви к своему котенку. Вот если кто сейчас скажет, что она не обязана была это делать, идти на поводу покупателя и везти, ну так и не надо было флагами любви к своему котенку размахивать, доставила бы, как своего ребенка доставляет. Или уже соглашалась бы на то, чтобы родственник покупателя отвез. И все.
А то все прям до невиданного словесного поноса любят, а как до дела доходит - им все обязаны.

mevseeva писал(а):
Заводчица продает, покупатель покупает. Покупатель выбрал способ доставки - покупатель обязан был сообщить заводчице и о том, как поедет котенок (вот забрал бы лично в руки - вез бы как хотел и куда хотел). А не заводчица "обязана" идти в чат и "разбираться".
Юридически, конечно, можно выворачивать ситуацию как угодно, но чисто по человечески: животные при продаже "товаром" являются, слава Богу, не для всех заводчиков. Они наши дети, за которых мы несем моральную ответственность, прежде всего, а не юридическую.

Если заводчица вмешивается и начинает диктовать условия доставки(дорого ли, дешево ли - это вообще не ее дело), то да, обязана идти в чат и договариваться. Постоянное упоминание норвежской истории в этом случае вообще ни к месту, границ и таможень с карантинами нет, перевозчики тоже со своими тараканами и понтами. Заводчику можно выпендриваться сколько угодно и они вполне могут себе это позволить. В итоге всемерного выпендривания всех перед всеми никто никому ничего не продал и никто никуда никого не везет. И все сами собой безмерно довольны.
Между нами-девочками, мы друг-другу животных пересылаем, подчас, вообще со случайными проводниками, только сообщаем по телефону: поезд такой-то, вагон такой-то, приходит во столько то, встретишь-отзвони. И ничего. Прекрасно доезжают, сытые-здоровые, и получатель расплачивается на месте с проводником, расшаркиваются и все. Ни тебе скандалов, ни тебе понтов, ни тебе кровавых разборок, все довольны. И только попробуйте кто сказать, что это сделали безответственные и нелюбящие до поноса своих животных заводчики.
Ну что могу сказать.....ВСЕ хотели, как лучше....а получилось как всегда.

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 10:40 ]

Sh.. писал(а):
Леке виднее)) Может и правда в личке у ТС выстроилась очередь из предлагамых своих котят заводчиков?))
ТС заходит, читает, молчит. О ее приоритете выбора этого перевозчика и упорстве в том, что он и только он мы ничего не знаем. Надо же так обработать человека. Но и бедной овечкой она мне уже не кажется.

И не обязана. Но и черного умысла не было.

Автор:  solushka 90 [ 23 дек, Вт, 2014, 11:11 ]

Лёка писал(а):
Svetlana L писал(а):
Ну что же вы так мне завидуете :) ? То, сначала, вам не давала покоя цена ориентального пета, теперь то, что НГ мы будем встречать в Крыму...

Да не льстите себе, дорогая. Вашему чванству, бессердечию и высокомерию и неумению найти приемлемый компромисс, сделать доброе дело - завидовать едва ли кому в голову придет.

Как это знакомо. Есть одна дама, которая говорит то же самое. Круиз по Волге, это круто, и Крым неполохо. У всех разные предпочтения, у вас они такие. Сейчас даже нефтяным магнатам никто не завидует. Ситуация нестабильная. так что Светлана, повторюсь, хорошо что деньги вернули. Но при ваших неограниченных возможностях могли бы десятку тыщ рублей, за нарушенные вами условия задатка, накинуть покупателю. Чтобы вам еще больше завидовали. :D

Автор:  Anais [ 23 дек, Вт, 2014, 11:24 ]

mevseeva писал(а):
И зачем покупательница настаивала на более дорогом варианте с максимальными рисками :??:

Скорей всего потому, что она уже заплатила и настроилась именно на этот вариант. Откуда ей было знать заранее, что заводчице вздумается критиковать ее выбор и в результате вообще отказать в продаже.
solushka писал(а):
так что Светлана, повторюсь, хорошо что деньги вернули. Но при ваших неограниченных возможностях могли бы десятку тыщ рублей, за нарушенные вами условия задатка, накинуть покупателю.

Должна была не "накинуть при неограниченных возможностях", а выплатить задаток в двойном размере, какие бы возможности ни были. По закону полагается именно так, и человек, заключающий отдельное соглашение о задатке, должен быть в курсе.

Автор:  August-gold [ 23 дек, Вт, 2014, 11:38 ]

Svetlana L писал(а):
15.12.14
Катерина
Светлана, здравствуйте. Я не могу понять причины, по которой Вы меня игнорируете, но это Вас явно не красит. У нас с Вами заключен договор, в котором не прописаны условия которые Вы мне выдвинули. Я имею право требовать своего котёнка. У меня к Вам нет никаких претензий, я просто хочу этого котёнка , давайте не будем усугублять ситуацию и просто все обсудим по человечески.

Если бы мне вот так писал покупатель, я бы тоже в котенке отказала :8
Невозможно всё в договоре прописать, есть здравый смысл, есть опыт заводчика, пренебрегать которым начинающему кошатнику просто глупо. Это же касается в первую очередь перевозки. И какое время этот котенок должен был быть в пути? И ещё какие-то передержки на каких-то квартирах? 8| Это в лучшем случае стрессы для котенка, а в худшем, подхватит какую-либо заразу, а потом новые претензии: типа прислали больное животное, и опять на форумы правду искать.
Цитата:
я просто хочу этого котёнка , давайте не будем усугублять ситуацию и просто все обсудим по человечески

А это вообще выглядит комично, после продолжительного выноса мозга покупателем :D
Приглашение в ЧАТ, на обсуждение условий доставки тоже позабавило :)

Всё хорошо, что хорошо кончается. Светлана просто увязла в объяснениях, надо было расторгать договор раньше, как только поняла, что ситуация не туда поехала. Да и вообще, когда покупают домашнего любимца за тридевять земель, типа за любые деньги, типа ...хочу, хочу, не могу..., это уже не норма.
А покупатель, наконец-то поняв свои ошибки в общении, быстро переориентировалась, купила себе другого любимца. Никакой трагедии. А трагедия была бы, если благодаря её упертости, к ней приехала бы больная девочка.
Это моё ИМХО. Сугубо личное.

Автор:  Юкса [ 23 дек, Вт, 2014, 11:41 ]

Anais писал(а):
mevseeva писал(а):
И зачем покупательница настаивала на более дорогом варианте с максимальными рисками :??:

Скорей всего потому, что она уже заплатила и настроилась именно на этот вариант.

Действительно, покупатель уже доставку оплатил, денег бы ей возможно не вернули за отказ от доставки. Плюс оплатить второй вариант доставки, и с чего все решили , что он дешевый? Билет МСК-ВРН и обратно, 2500 перевозчику, плюс все забыли про то, что аэрофлот тоже деньги возьмет, а это на минуточку 50 евриков , недавно узнавала.

Автор:  August-gold [ 23 дек, Вт, 2014, 11:48 ]

Юкса писал(а):
Действительно, покупатель уже доставку оплатил, денег бы ей возможно не вернули за отказ от доставки. Плюс оплатить второй вариант доставки, и с чего все решили , что он дешевый? Билет МСК-ВРН и обратно, 2500 перевозчику, плюс все забыли про то, что аэрофлот тоже деньги возьмет, а это на минуточку 50 евриков , недавно узнавала.

Да, предложенный вариант тоже затратный, и кошечка "на подушку" золотая выйдет :??: Ситуация хреновая, любой вариант дорог :OK:

Автор:  Самаритянка [ 23 дек, Вт, 2014, 11:58 ]

Вот соглашусь с Юкса, если покупатель не знал, что вопрос доставки должен был быть заранее согласован с заводчиком, она бы не оплачивала доставку заранее и, возможно, не боялась бы эти деньги потерять. Повторюсь, заводчику следовало оговорить возможные проблемы доставки в настолько удаленный город ранее. Логика в том, что раз покупатель оплачивает доставку сам, то он принимает на себя риски, с ней связанные, и просто подписывает соответствующий документ о претензиях. Беспокойство о благополучии котенка очень благородно, но у покупателя есть зерно логики в словах о том, что если котенок ее, то она в дальнейшей жизни с ним будет его транспортировать без согласования с заводчиком. Единственный момент тут (вслед посту August-gold) - чтобы случившееся в дороге не свалили в дальнейшем на заводчика. Но форсмажор может случиться при любой доставке. Вот я лично в самолете плохо себя чувствую, а в детстве просто рыдала при взлете и посадке, так уши болели. (Я на машине еду, и, поднимаясь на наши холмы, всего-то 400 м над уровнем моря, ощущаю дискомфорт, "стрельбу" в ушах.)

Автор:  I*Caramel [ 23 дек, Вт, 2014, 13:53 ]

После прочтения переписки я вообще удивляюсь как заводчик продолжал переговоры ....Я отказала бы сразу!Полностью на стороне заводчика!Желаю найти всем детям достойных и любящих хозяев! :)

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 14:47 ]

I*Caramel Ну вот когда организуете свой питомник - качайте свои права своим покупателям, сколько вашей душе угодно.

Автор:  Vladimir-RUS [ 23 дек, Вт, 2014, 14:51 ]

Уважаемые читатели, переписка почти вся выложена, почти всё стало более менее прозрачным, но от чего сразу таков наброс по сомнениям в качестве доставки? Выложена ссылка на то что у меня на стене в вк? Писал в переписке, не удалял не удалю и не стану удалять, так как: Не всегда можно быть уверенным в 100% в любой доставке, Вы не можете в этом не согласится, самолеты не все долетают, жд порой сходит с рельс, авто тоже участвуют в дтп. Подстраховки всегда на каждом маршруте любого варианта устанавливаются, а то что по доставке с хорем, уважаемая, а Вы не спросили от чего такой вариант доставки был, ни одна служба доставки ни один курьер и не один проводник не взялся за доставку. От чего? это отдельная история. Вы не сравнивайте когда есть обычные доставки и из категории особые (больные, раненые, в положении, до операции и после и т.д.) Уважаемая Светлана Вам чётко и ясно было сказано кто был бы курьером, а вид транспорта, как выбрать, если сейчас я увидел от чего дата изначально стояла 5 января, а потом изменилась на термин "с 5 января" Уважаемая Светлана, если в экстренных ситуациях Вы сможете так оперативно разрешать не стандартные ситуации по доставкам, вести контроль выполнения обязательств и при том нести ответственность за это, то я только :||: в Вашу сторону. Значит мне есть чему у Вас поучится, но кроме гордыньки без утешной, пока к сожалению ничего более не заметил. Предлагаю напомнить, от чего начался весь сыр бор??? Вспомнили? Вы могли отказать другими причинами, но указали ссылкой на плохое качество в обслуживании со стороны доставки, не так ли? Вы спрашивали на ФБ, но посты удалены. Тем самым своим бездумьем спровоцировали в то что сейчас всё вылилось!!! Итоги всей этой истории по моему мнению, Заказчик без питомца, службе доставки пришлось оперативно осваивать форум (отдельная благодарность от нас) мы уже увидели какие стоит внести изменения в договора. И момент, от клиента был принят задаток 5000 р, не желаете компенсировать потери Заказчику нашему? По Вашему же отказу "без причин". По поводу конкурса, если Заказчик согласится, то в скором времени мы его проведем и на этом форуме. На вопрос одного из читателей про скидку в 10 000 р (господа по закону подарок с суммой выше 4000 р облагается налогом) поэтому и название скидка, она может быть и раздроблена!!!

P.S.: Светлана, на примере с Барнаульским хорем хотелось так же упомянуть, Хореманы очень дружны между собой, и по личной практике, в данном виде доставок путешествия хорей в декабре уже превысили количества доставок кошачьих, у Хореманов- на сколько мы заметили если и идут дискуссии жаркие, то они конструктивны и все обсуждаемы, Хореманы многие достигли премиум-рекомендательные статусы в доставке только за этикет и слаженность в общении при подготовках к путешествиям питомцев. Вам мог бы только порекомендовать поучится от них, такому ведению диалогов. С уважением, Владимир.

Автор:  Anais [ 23 дек, Вт, 2014, 15:05 ]

Vladimir-RUS писал(а):
И момент, от клиента был принят задаток 5000 р, не желаете компенсировать потери Заказчику нашему?

У кого-то еще остались вопросы, почему покупатель цеплялся именно за этого перевозчика? Там тоже задаток. И его не вернули, потому что доставка сорвалась типа по вине заказчика.

Автор:  Laska [ 23 дек, Вт, 2014, 15:08 ]

Anais писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):
И момент, от клиента был принят задаток 5000 р, не желаете компенсировать потери Заказчику нашему?

У кого-то еще остались вопросы, почему покупатель цеплялся именно за этого перевозчика? Там тоже задаток. И его не вернули, потому что доставка сорвалась типа по вине заказчика.

так тут в теме он обещал его вернуть!?, даже в двойном размере 8|
а теперь что, жаба задушила? аферисты чистой воды!

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 15:12 ]

Laska, а вас не смущает, что в этой теме есть заводчик, который пользовался услугами этой конторы, остался весьма доволен и дал положительный отзыв?
Snow angel писал(а):
Нормальные они! Я и общалась с ними и их услугами пользовалась.


Не контора должна выплачивать в двойном размере, а тот, кто сорвал договоренность о перевозке покупателя с конторой - заводчик. И не конторе, а покупателю.

Автор:  Vladimir-RUS [ 23 дек, Вт, 2014, 15:30 ]

Laska писал(а):
Vladimir-RUS, когда же вы научитесь отвечать на вопросы, а не писать всякую никому не нужную муть? :fi:
Так каким маршрутом вы собирались везти котенка ТС из Воронежа в Мурманск?
уж ответьте не поленитесь :D
может и мы тогда воспользуемся вашими услугами,
хотя врядли, ваша шарашкина контора "рога и копыта" вызывает только антипатию |xxx| ,
явная ложь чувствуется в каждой фразе, как-бы вы не пытались нам замыливать глаза, жаль, что лохи все-таки находятся :fi:


Уважаемая Laska, до вида транспортировки так к сожалению и не дошли мы тогда в диалогах, так как изначально дата стояла 5 января, потом с 5 января, а после дата стала открытой, от чего и вид транспорта не был выбран, курьер да-имя известно, а вот по транспортному средству получатель с заводчиком могли выбрать если договорились бы, варианты жд, авио и авто всегда на этом маршруте курсируют, авио только с мск (мск-в сокращении Москва).

Автор:  Цветочек [ 23 дек, Вт, 2014, 15:31 ]

Vladimir-RUS, удовлетворите мое любопытство - как вы вышли на этот форум и эту тему?

Автор:  Vladimir-RUS [ 23 дек, Вт, 2014, 15:42 ]

Цветочек писал(а):
Vladimir-RUS, удовлетворите мое любопытство - как вы вышли на этот форум и эту тему?



Наши клиенты, с начало один заводчик, потом второй, а когда третий уведомили, то уже зашёл, это было связанно с интересом того какие отзывы оставят в другой теме, где Светлана интересовалась обо мне, хотя она и группу перепутала в ВК. После уведомили об этой теме. Так оказался в данном форуме. И видимо уже надолго, так как форум этот удачная платформа для нейтрального мнения по отзывам, чтоб у будущих клиентов не возникало вопросов почему не могут найти отрицательных отзывов.

Цветочек, ответил на Ваш вопрос?

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 15:46 ]

Vladimir-RUS писал(а):
Светлана интересовалась обо мне, хотя она и группу перепутала в ВК
Я ничего не перепутывала. Ссылку мне прислала Катерина Ган, так что все было выложено верно.

А тут уже и ссылка не та, и перевозчик не то дарит 10000, не то выбивает 5000, вы бы уже определились :D

PS. Ссыль на эту тему и тему-опрос, имхо, передала ТС.
За долгое существование супер-доставок и общения с заводчиками "перевозчики" об этом форуме и слыхом не слыхивали. Чудеса...

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 15:51 ]

Svetlana L писал(а):
За долгое существование супер-доставок и общения с заводчиками "перевозчики" об этом форуме и слыхом не слыхивали. Чудеса...

А это неважно. Главное, заводчики слышали об этой фирме и даже пользовались ее услугами, и вполне успешно.

Автор:  solushka 90 [ 23 дек, Вт, 2014, 15:52 ]

Svetlana L писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):
Светлана интересовалась обо мне, хотя она и группу перепутала в ВК
Я ничего не перепутывала. Ссылку мне прислала Катерина Ган, так что все было выложено верно.

А тут уже и ссылка не та, и перевозчик не то дарит 10000, не то выбивает 5000, вы бы уже определились :D

PS. Ссыль на эту тему и тему-опрос, имхо, передала ТС.
За долгое существование супер-доставок и общения с заводчиками "перевозчики" об этом форуме и слыхом не слыхивали. Чудеса...

Ну вот выплатили бы вы ТС задаток в соответствии с законодательством, ей бы хватило покрыть свои расходы.

Автор:  Natashka [ 23 дек, Вт, 2014, 15:54 ]

Laska писал(а):
так тут в теме он обещал его вернуть!?, даже в двойном размере 8|
а теперь что, жаба задушила? аферисты чистой воды!

До сегодняшнего утра я тоже была полностью на стороне покупателя. Но прочитав переписку, в корне изменила точку зрения. Покупатель совсем не белый, пушистый, невинный, каким выставил себя.

Vladimir-RUS, Вам так нравится много букаф писать, быть может Вы освоите уже грамматику русского языка? Читать Вас тяжело
и со Светланой именно Вы общались достаточно грубо:
Скрытый текст +

Что Вас совсем не красит.

Автор:  Vladimir-RUS [ 23 дек, Вт, 2014, 15:58 ]

Svetlana L писал(а):
Vladimir-RUS писал(а):
Светлана интересовалась обо мне, хотя она и группу перепутала в ВК
Я ничего не перепутывала. Ссылку мне прислала Катерина Ган, так что все было выложено верно.

А тут уже и ссылка не та, и перевозчик не то дарит 10000, не то выбивает 5000, вы бы уже определились :D

PS. Ссыль на эту тему и тему-опрос, имхо, передала ТС.
За долгое существование супер-доставок и общения с заводчиками "перевозчики" об этом форуме и слыхом не слыхивали. Чудеса...


Ну если перепутали, то перепутали, ничего страшного, к этому же не придирался, только уточнил.

10 000 в силе, 5000 это вопрос был и не более, выбиванием не занимаемся :D Если Вы писали про задатки, о согласно задаткам это уже на Ваше только усмотрение. У нас именно задаток был внесен, к примеру, скрин можем указать если пожелаете, где четко прописано что задаток.

по супер-доставкам, кто Вам говорил термин супер-доставки? И по нашей работе, к сожалению не так много свободного времени чтоб по форумам шерстить. Светлана, сохранить качество и снизить стоимость доставки, задача не из легких(((

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 15:59 ]

solushka 90 писал(а):
Ну вот выплатили бы вы ТС задаток в соответствии с законодательством, ей бы хватило покрыть свои расходы.

Совершенно верно. И стебитесь тогда в свое удовольствие, с друзьями хоть на юге, хоть на севере. Сами курьерской доставкой вот занялись, не боитесь, что вам потом кто-нибудь претензии на 25тыс. предьявит с какими-нибудь претензиями-недовольствами по вашей доставке?...мало ли....в дороге все может быть ....тем более зимой.

Автор:  Vladimir-RUS [ 23 дек, Вт, 2014, 16:02 ]

Natashka писал(а):
Laska писал(а):
так тут в теме он обещал его вернуть!?, даже в двойном размере 8|
а теперь что, жаба задушила? аферисты чистой воды!

До сегодняшнего утра я тоже была полностью на стороне покупателя. Но прочитав переписку, в корне изменила точку зрения. Покупатель совсем не белый, пушистый, невинный, каким выставил себя.

Vladimir-RUS, Вам так нравится много букаф писать, быть может Вы освоите уже грамматику русского языка? Читать Вас тяжело
и со Светланой именно Вы общались достаточно грубо:
Скрытый текст +

Что Вас совсем не красит.


Natashka, по этому поводу уже просил прощения, так же уточнял ранее что не всегда клиенты элементарно приветствуют в чате переписки собеседников, и данный момент был эмоциональным удивлением с моей стороны, так как был сильно удивлен тому что отправитель всячески категорически против нас, поприветствовал.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 16:10 ]

solushka 90 писал(а):
Ну вот выплатили бы вы ТС задаток в соответствии с законодательством, ей бы хватило покрыть свои расходы.
А я ей не отказывала. Приезжала бы и забирала, тем более времени у нее на это было более чем достаточно - дата снятия резерва - 15 февраля.

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 16:15 ]

Svetlana L писал(а):
solushka 90 писал(а):
Ну вот выплатили бы вы ТС задаток в соответствии с законодательством, ей бы хватило покрыть свои расходы.
А я ей не отказывала. Приезжала бы и забирала, тем более времени у нее на это было более чем достаточно - дата снятия резерва - 15 февраля.

Т.е. вы этим хотите сказать, что котенок таки остается в резерве за ТС, несмотря на то, что вы вернули ей 10тыс.задатка?
А отправить котенка с родственником - не судьба? Ну так как?

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 16:17 ]

Лёка писал(а):
Т.е. вы этим хотите сказать, что котенок таки остается в резерве за ТС, несмотря на то, что вы вернули ей 10тыс.задатка?
А отправить котенка с родственником - не судьба? Ну так как?
Задаток возвращен, с какого такого счастья он в резерве? ТС сама сообщила, что приехать не сможет (и де-юре она отказалась от котенка).
У родственника на лбу не написано, что он родственник ;)

Автор:  Barbosik [ 23 дек, Вт, 2014, 16:19 ]

Полностью на 100% на стороне заводчика, которая предложила доставить котенка до Москвы и далее с кошатниками до Мурманска.
Котенок это не мешок сахара, который можно перебрасывать из машины в машину и таскать по передержкам.

Автор:  solushka 90 [ 23 дек, Вт, 2014, 16:21 ]

Svetlana L писал(а):
Лёка писал(а):
Т.е. вы этим хотите сказать, что котенок таки остается в резерве за ТС, несмотря на то, что вы вернули ей 10тыс.задатка?
А отправить котенка с родственником - не судьба? Ну так как?
Задаток возвращен, с какого такого счастья он в резерве? ТС сама сообщила, что приехать не сможет (и де-юре она отказалась от котенка).
У родственника на лбу не написано, что он родственник ;)

А отъезжаете вы на кривой козе. )). Ню, ню.

Автор:  solushka 90 [ 23 дек, Вт, 2014, 16:22 ]

Barbosik писал(а):
Полностью на 100% на стороне заводчика, которая предложила доставить котенка до Москвы и далее с кошатниками до Мурманска.
Котенок это не мешок сахара, который можно перебрасывать из машины в машину и таскать по передержкам.

Конечно, не мешок, значительно дороже. :D

Автор:  Barbosik [ 23 дек, Вт, 2014, 16:25 ]

А положительных эмоций от приобретения котенка несоизмеримо больше ^^ чем от приобретения на эту сумму сахара :!:

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 16:26 ]

Svetlana L писал(а):
Задаток возвращен, с какого такого счастья он в резерве? ТС сама сообщила, что приехать не сможет.
У родственника на лбу не написано, что он родственник ;)

Родственную связь можно доказать справкой из ЗАГС. Но вы же не поверите и скажете, что справка подделка.И вы только что сами написали, что котенок остается в резерве до 15февраля.
Svetlana L писал(а):
дата снятия резерва - 15 февраля.

По закодательству, поскольку договор о покупке был нарушен вами, вы обязаны вернуть покупателю двойную стоимость задатка - 20тыс. и таким образом возместить ее расходы на заключенные ею ранее договора о доставке, которые были сорваны и привели к потере ранее оплаченной доставки ТС через фирму.

Автор:  solushka 90 [ 23 дек, Вт, 2014, 16:27 ]

Barbosik писал(а):
А положительных эмоций от приобретения котенка несоизмеримо больше ^^ чем от приобретения на эту сумму сахара :!:

ТС уже отгребла у успешного заводчика и эмоций и остального.

Автор:  Anais [ 23 дек, Вт, 2014, 16:31 ]

Svetlana L писал(а):
Задаток возвращен, с какого такого счастья он в резерве? ТС сама сообщила, что приехать не сможет (и де-юре она отказалась от котенка).

Де-юре в котенке ей отказали Вы, задним числом выдвинув заведомо невыполнимые условия по доставке. Так что и с юридической, и с моральной точки зрения денюжку надо вернуть в двойном размере. Это не покупатель отказался купить котенка, а Вы передумали продавать. За это надо расплачиваться, тем более что сами же, по собственной инициативе, заключили договор именно задатка, а не чего-то другого.
Лёка писал(а):
По закодательству, поскольку договор о покупке был нарушен вами, вы обязаны вернуть покупателю двойную стоимость задатка - 20тыс. и таким образом возместить ее расходы на заключенные ею ранее договора о доставке, которые были сорваны и привели к потере ранее оплаченной доставки ТС через фирму.

+100

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 16:35 ]

Barbosik писал(а):
Полностью на 100% на стороне заводчика, которая предложила доставить котенка до Москвы и далее с кошатниками до Мурманска.
Котенок это не мешок сахара, который можно перебрасывать из машины в машину и таскать по передержкам.

А сама Заводчица собирается заняться тем же самым - перевозкой животных в Крым и обратно, с заездом в Москву. Вы что думаете, это будет происходить на одном дыхании шмеля? без остановок и отдыха почти 3000км....и, если решат отдохнуть-переночевать, то оставят животных в машине? Нет, потащат с собой в гостиницу....надеюсь.
И получается то же на то же. Только другим низя, а ей можно.

Автор:  Barbosik [ 23 дек, Вт, 2014, 16:41 ]

Одно дело, когда котенка везет сама заводчица и другое дело чужие люди, но в любом случае котейка всю дорогу будет жаловаться на свою судьбу и ОЧЕНЬ ГРОМКО и, как отнесутся к этому чужие люди большой вопрос.

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 16:46 ]

Лёка писал(а):
И вы только что сами написали, что котенок остается в резерве до 15февраля.

Не остается. Задаток возвращен по договоренности сторон.
Цитата:
По закодательству, поскольку договор о покупке был нарушен вами
Не был :)

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 16:47 ]

При чем здесь сама заводчица....
Svetlana L была открыта тема с перечисление маршрута в разделе Едем-Едем с приглашением воспользоваться доставкой животных через нее ....

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 16:49 ]

Svetlana L писал(а):
Не был :)

Был. ТС имела право осуществить доставку котенка от вас силами своего родственника. Но вы и в этом ей отказали и вернули задаток. :) .Т.е. расторгли договор.

Автор:  mevseeva [ 23 дек, Вт, 2014, 16:54 ]

Да, но сама заводчица заранее расписала маршрут и вид транспорта: кого устраивает, тот и мог воспользоваться услугами. А не так, что сначала задаток получили, а потом только маршрут и способ доставки обсуждать начали.

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 17:01 ]

mevseeva писал(а):
Да, но сама заводчица заранее расписала маршрут и вид транспорта: кого устраивает, тот и мог воспользоваться услугами. А не так, что сначала задаток получили, а потом только маршрут и способ доставки обсуждать начали.

Но представитель фирмы даже крякнуть не успел, дабы обсудить условия и метод доставки, как заводчица слиняла в гордом молчании из всех сетей. Явно не по французски-английски. Поэтому ТС и вынуждена была открыть тему здесь и привлечь перевозчика сюда. И вы не знаете на каких условиях предоплаты или оплаты по результату доставки будет осуществлена доставка заводчицей Svetlana L животных по нехилой трети территории РФ туда-обратно. Или знаете? Ну поведайте миру! Или это коммерческая тайна?

У тех, кто решил воспользоваться услугами доставки заводчицей Svetlana L никто не спрашивал согласия и не ставил в известность о точках остановок на маршруте и условиях в которых животные будут ожидать в случае необходимости ночевки....их просто оставили без выбора. Почувствуйте разницу.

Автор:  Юкса [ 23 дек, Вт, 2014, 17:30 ]

mevseeva писал(а):
Да, но сама заводчица заранее расписала маршрут и вид транспорта: кого устраивает, тот и мог воспользоваться услугами. А не так, что сначала задаток получили, а потом только маршрут и способ доставки обсуждать начали.

Это больше к заводчице относится :) Сначала заводчица задаток получила, потом стала требовать лично забирать, что заранее никак не оговаривалось и никаким договором не предусматривалось.

Автор:  Brittany [ 23 дек, Вт, 2014, 17:36 ]

Юкса , вот именно!
Почему-то некоторым не терпится влезть в обсуждение проблемы, не удосужившись прочитать всю тему :oo:

Автор:  Svetlana L [ 23 дек, Вт, 2014, 17:44 ]

Юкса писал(а):
Это больше к заводчице относится :) Сначала заводчица задаток получила, потом стала требовать лично забирать, что заранее никак не оговаривалось и никаким договором не предусматривалось.
Отчего же? 2 дня назад кошка могла бы быть уже дома у ТС без каких-либо требований и прочих проблем.

Автор:  solushka 90 [ 23 дек, Вт, 2014, 17:48 ]

Svetlana L писал(а):
Юкса писал(а):
Это больше к заводчице относится :) Сначала заводчица задаток получила, потом стала требовать лично забирать, что заранее никак не оговаривалось и никаким договором не предусматривалось.
Отчего же? 2 дня назад кошка могла бы быть уже дома у ТС без каких-либо требований и прочих проблем.

Пусть ТС почитает и порадуется, уберегла жизнь от такого "счастья"

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 18:17 ]

Svetlana L писал(а):
Отчего же? 2 дня назад кошка могла бы быть уже дома у ТС без каких-либо требований и прочих проблем.

А ваши клиенты по перевозке с вами договора заключили? Точки остановок на маршруте оговорили-согласовали? вы им рассказали в каких условиях их животные будут находиться, когда вам приспичит отдохнуть, принять душ и поесть в нормальных условиях? от вас потребовали отзывов тех, кто пользовался вашими услугами перевозчика ранее?


Так что? В чужом глазу соринку разгляжу, а в своем и бревно не мешает....

Вы, беря на себя миссию перевозчика чужих животных, соответствуете всем тем требованиям в полной мере, которые предьвляли к другим перевозчикам со своей любовью к своему животному? Или только для вашего котенка доставка должна быть на высшем уровне по высшему разряду, а чужих вы можете везти как дрова?

Автор:  Wanda [ 23 дек, Вт, 2014, 20:14 ]

Британ писал(а):
Да уж, прям как в сказке про Буратино. :!: Что за порода то?

Игорь, вы бы хоть самое первое сообщение прочитали, там всё написано.
Svetlana L писал(а):
Лёка писал(а):
По закодательству, поскольку договор о покупке был нарушен вами
Не был :)

Да нет, был. Можно сказать, прямо у нас на глазах сие действо разыгралось. А значит:
Цитата:
Статья 381.
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка. Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Автор:  Британ [ 23 дек, Вт, 2014, 21:51 ]

Нашёл, прочитав 10 сообщений.Проблемы высосаны из пальца. Котёнок нравится, с ценой согласны, что ещё нужно? неужели нельзя согласовать доставку друг с другом и каждому пойти на компромисс?

Автор:  August-gold [ 23 дек, Вт, 2014, 22:24 ]

Британ писал(а):
.Проблемы высосаны из пальца.
неужели нельзя согласовать доставку друг с другом и каждому пойти на компромисс?

Нее, проблема уже рассосалась, и каждый остался при своих интересах, с определенными потерями. Потому что на компромисс пойти не захотели, уперлись обе в свой вариант доставки, как два барана на бревнышке :) Ну что же, достойное поведение в канун года Барана :D А чего сейчас обсуждать, снят резерв с киттена, или не снят? Катя уже купила другого котенка, или ещё одного хочет? :??:
Захочет Катя, чтобы ей вернули аванс\залог\предоплату, то есть уплаченные ею 10 тр в двойном размере, велком в наш рассейский суд, самый справедливый суд в мире :) Он и решит, сколько денег нужно было возвращать в данном случае.
Но ведь Катя давно слиняла, довольна своим новым киттеном, и никуда она уже теперь не собирается.
Я бы поставила точку на этом. И пожелала всем Удачи в год белого барашка (или козленка), кому как правится :)

Автор:  Wanda [ 23 дек, Вт, 2014, 22:56 ]

Катерина никого не купила, насколько мне известно. И она никуда не "линяла". Она достойно распрощалась с заводчицей, пожелав ей найти хорошего покупателя, а Ватрушке- любящего хозяина. Не надо постоянно унижать человека, вся "вина" которого только в том, что осмелился (какая неслыханная наглость!) взять на себя поиск перевозчика.

Автор:  Британ [ 23 дек, Вт, 2014, 23:04 ]

У меня тоже был такой случай только давно, собирался покупать кошку в Питере, неделю созванивался, тратил время и деньги на переговорах и когда уже собрался ехать мне вдруг выдвинули неприемлемые условия. А сразу нельзя было сказать.

Автор:  Лёка [ 23 дек, Вт, 2014, 23:37 ]

August-gold писал(а):

Я бы поставила точку на этом. И пожелала всем Удачи в год белого барашка (или козленка), кому как правится :)

Еще успеем. Где вопли о недостаточной информации со стороны предложенной перевозки от Svetlana L.?
А...т.е. все забыли о любви к нашим детям-кошкам и нииии гу-гу в отношении заводчика, который вдрух стал перевозчиком и ни сном-ни духом не заморочился ни заключением договоров, разьяснением желающим воспользоваться его услугами, с условиями доставки, никто никого не фотографирует, заводчикам фоток ни до, ни после доставки высылать не будет....итак сойдет, пусть спасибо скажут, что довезла....А почему и зачем было в таком случае, нести ахинею о недостаточной информации о предложенном ТС перевозчике? И придумывать еще большую фигню о недоверии даже родственнику ТС, если сама ни сном, ни духом не собирается соответствовать своим требованиям к другим?
Или, как Мюллер говаривал: Верить нельзя никому. Только мне - Svetlana L.

Автор:  Зеленоглазая [ 23 дек, Вт, 2014, 23:42 ]

Лёка простите, а какой у вас во всем этом интерес, если не секрет?) Вам Светлана в давности на какую то больную мозолюшку что ли наступила?)

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 00:03 ]

Зеленоглазая писал(а):
Лёка простите, а какой у вас во всем этом интерес, если не секрет?) Вам Светлана в давности на какую то больную мозолюшку что ли наступила?)

Нет. Чисто спортивный. Почему Светлане можно то, в чем она другого мордой возит и обвиняет? У? Ну явно же НЕ из-за особой любви к своей кошке.

А что не так? Предложенному ТС перевозчику, со всеми его предоставленными условиями не соглашаться можно, а с простецкой перевозкой без затей от вашей Светланы нельзя? Почему?

Автор:  Юкса [ 24 дек, Ср, 2014, 00:11 ]

яАня писал(а):
Вы все внимательно перечитали первый пост представителя "перевозчика"? Ему, если я правильно помню, трепетно одидающей покупательницей вменялось и оценить здоровье будущего подопечного, и сфотографировать мордаху с трех сторон, и только после этого начинать перевозку. ЛЮБОМУ покупателю с такими претензиями я бы поставила условие- или лично забираете, или - прощевайте.

Все условия надо ставить до того, как деньги взял. А что не так с фото, чем это оскорбительно? Мало что ли случаев, что присылают не совсем то и совсем не то, что на фото показывали, нормальная предосторожность. И с соплями зелеными понятно что не хотел человек получить. Обязательно кота в мешке отправлять что ли?

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 00:20 ]

Юкса писал(а):
Мало что ли случаев, что присылают не совсем то и совсем не то, что на фото показывали, нормальная предосторожность. И с соплями зелеными понятно что не хотел человек получить. Обязательно кота в мешке отправлять что ли?

Совершенно верно, собачники нередко о таком рассказывают: покупают одно, а приезжает совсем другое. Поэтому умные перевозчики делают фотки животного перед отправкой и посылают покупателю. Практика достаточно широко применяется.

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 00:20 ]

яАня писал(а):
Вы все внимательно перечитали первый пост представителя "перевозчика"? Ему, если я правильно помню, трепетно одидающей покупательницей вменялось и оценить здоровье будущего подопечного, и сфотографировать мордаху с трех сторон, и только после этого начинать перевозку. ЛЮБОМУ покупателю с такими претензиями я бы поставила условие- или лично забираете, или - прощевайте.

А в чем проблема? Разве не было тем в Горячих, когда человек покупал одно, а получал другое?

О, одновременно сразу трое.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 00:24 ]

Wanda писал(а):
А в чем проблема? Разве не было тем в Горячих, когда человек покупал одно, а получал другое?.
и даже уже беременное. :D

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 00:25 ]

яАня писал(а):
Вы все внимательно перечитали первый пост представителя "перевозчика"? Ему, если я правильно помню, трепетно одидающей покупательницей вменялось и оценить здоровье будущего подопечного, и сфотографировать мордаху с трех сторон, и только после этого начинать перевозку. ЛЮБОМУ покупателю с такими претензиями я бы поставила условие- или лично забираете, или - прощевайте.

Скрытый текст +

А что? Для вас какие то невыполнимые условия? Придет представитель покупателя в лице перевозчика. Сфотографирует животное, тут же вышлет покупателю. В чем проблема? Страшно, что не втюхать третьему лицу и не втереть новые условия продажи, если животное не соответствует ранее заявленным продавцом данным? Что, лишний свидетель косяков заводчика, который это подтвердит, если что?

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 00:35 ]

И чем вас не устраивает представитель покупателя в лице перевозчика?
Скрытый текст +

Автор:  Snow angel [ 24 дек, Ср, 2014, 00:39 ]

Лёка писал(а):
Laska, а вас не смущает, что в этой теме есть заводчик, который пользовался услугами этой конторы, остался весьма доволен и дал положительный отзыв?
Snow angel писал(а):
Нормальные они! Я и общалась с ними и их услугами пользовалась.


Не контора должна выплачивать в двойном размере, а тот, кто сорвал договоренность о перевозке покупателя с конторой - заводчик. И не конторе, а покупателю.

И не я одна. Светлана на ФБ быстренько удалила все посты в разных группах, где меньше чем за сутки появились хорошие отзывы об этом перевозчике, я не успела даже прочитать их всех. Удалила потому что спохватилась, она ж обещала отправить кошку, если будут положительные отзывы. Видать в шоке была от их количества.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 00:44 ]

яАня писал(а):
Устраивает, если это было оговорено заранее. В этом случае договор содержит не только общие условия, но и форму акта приемки-передачи доверенному лицу. А Договор я заключаю до получения задатка :)

А какая разница? Если бы перевозку оплачивал продавец, я понимаю. Здесь же покупатель все взял на себя.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 00:55 ]

яАня писал(а):
Это мой договор, моя позиция, мои убеждения. Если покупателю со мной не по пути- ему не нужны и мои котята. Я не продавец, я- заводчик.

Не смешите меня. Заводчиков на ФБ, ВК и прочих торговых площадках мира моря морские. Посмотрим, как вы на голых идеях без продаж будете кормить свое поголовье.
А в целом, да, я уже давно поддерживаю позицию, не получается договориться на стадии переговоров, дело житейское. Идите лесом. Заводчиков много, кошек еще больше.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 00:56 ]

Snow angel писал(а):

И не я одна. Светлана на ФБ быстренько удалила все посты в разных группах, где меньше чем за сутки появились хорошие отзывы об этом перевозчике, я не успела даже прочитать их всех. Удалила потому что спохватилась, она ж обещала отправить кошку, если будут положительные отзывы. Видать в шоке была от их количества.

Ах вот даже как....как интересно жить....а кто-то все норовит точек накидать и вопросами по мозолям засыпает....
Тема будет служить долгое время учебным пособием: как нужно не финтить ушами и не вешать лапшу, как правильно заключать договор и правильно его выполнять, чтобы свои финты не приводили к созданию тем в горячих и не приводили к лишним тратам обе стороны договора, элементарному - уважать друг друга.

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 00:57 ]

Лёка писал(а):
Зеленоглазая писал(а):
Лёка простите, а какой у вас во всем этом интерес, если не секрет?) Вам Светлана в давности на какую то больную мозолюшку что ли наступила?)

Нет. Чисто спортивный.Почему Светлане можно то, в чем она другого мордой возит и обвиняет? У? Ну явно же НЕ из-за особой любви к своей кошке.

А что не так? Предложенному ТС перевозчику, со всеми его предоставленными условиями не соглашаться можно, а с простецкой перевозкой без затей от вашей Светланы нельзя? Почему?


Ну Светлана не моя) С этим перевозчиком я бы тоже не повезла, какие то передержки, многабукав и понтов. Самое надежное - перевозка с проверенными кошатниками, почему ТС на нее не согласилась никто так и не понял. Быстро, а главное дешево и надежно. И после таких тем, вываливания личной переписки и чуши про фотошоп, не думаю, что дама ожидала горячих поцелуев) Надо о животном думать в первую очередь, а не о тщеславии и деньгах.

Цитата:
Нет. Чисто спортивный.
думаю, вы ох как лукавите ;)

Автор:  Snow angel [ 24 дек, Ср, 2014, 01:00 ]

Я до сих пор в шоке от того, что многие считают доставку, предложенную Светланой оплатить билеты на самолет плюс 2500 прям идеальной, доступной, подходящей обоим! Вы может не представляете эту цифру? Это нереально дорого. Не, ну ладно бы еще это был единственный вариант из всех возможных! Но нет же! Покупатель по рекомендациям нашел перевозчика, договорился и пригласил заводчика обсудить детали. Заводчик так же мог выбрать вид транспорта и остальные нюансы. И еще, тут пишут про передержки. Писали ведь уже вначале, что данная доставка не предусматривала остановки и передержки.

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:02 ]


Snow angel
т.е. аванс в 10 000 и плюс еще сумма доставки это дешево, а отвези котенка в москву и передать на самолет с летящими попутно кошатниками это дорого?

при этом перевозчик так и не дал вменяемого ответа о маршруте перевозки данного котенка

Автор:  яАня [ 24 дек, Ср, 2014, 01:03 ]

Ой, кормлю, и не как то, всех моих ругают на выставках за толстую попу обычно :)
А продажи- они и при идейном подходе, если все правильно сделал- не подкачают

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 01:04 ]

Snow angel писал(а):
Я до сих пор в шоке от того, что многие считают доставку, предложенную Светланой оплатить билеты на самолет плюс 2500 прям идеальной, доступной, подходящей обоим! Вы может не представляете эту цифру? Это нереально дорого. Не, ну ладно бы еще это был единственный вариант из всех возможных! Но нет же! Покупатель по рекомендациям нашел перевозчика, договорился и пригласил заводчика обудить детали. Заводчик так же мог выбрать вид транспорта и остальные нюансы. И еще, тут пишут про передержки. Писали ведь уже вначале, что данная доставка не предусматривала остановки и передержки.

О том и речь. Люди совсем спятили. Покупатель оплачивает бешеные деньги за буквально индивидуальные условия доставки. А перевозчик соглашается на них. Это что? недружественный сервис что ли? Всем таких покупателей, в новом году.

Автор:  Snow angel [ 24 дек, Ср, 2014, 01:06 ]

Зеленоглазая писал(а):

Snow angel
т.е. аванс в 10 000 и плюс еще сумма доставки это дешево, а отвези котенка в москву и передать на самолет с летящими попутно кошатниками это дорого?

при этом перевозчик так и не дал вменяемого ответа о маршруте перевозки данного котенка

Сумма доставки с Владимиром 10 тр, насколько я помню, а Светлана предложила оплатить самолет в обе стороны плюс 2,5 тр. Мы про это говорим или я Вас не так поняла?

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:07 ]

Snow angel 10 000 это был только аванс перевозчику, при этом не был дан точный маршрут следования курьера с животным

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 01:07 ]

яАня писал(а):
Ой, кормлю, и не как то, всех моих ругают на выставках за толстую попу обычно :)
А продажи- они и при идейном подходе, если все правильно сделал- не подкачают

Угу, о истинных результатах вашей деятельности мы можем узнать позднее и, кстати, не исключаю горячие, как говорится, как будут развиваться события вновь покажет время :D
Скрытый текст +

Автор:  Winter [ 24 дек, Ср, 2014, 01:08 ]

Вот не знаю, но мне такая позиция перевозчика (фото и прочее) импонирует. Разве не было тем, когда продавец утверждает, что отправил здоровое животное, а покупатель это отрицает? Вот же, рядом висит. Если я уверена, что отправляю здорового котенка- почему я должна отказываться? Ведь тем самым перевозчик является свидетелем того, что котенок здоров и ВНИМАНИЕ- берет на СЕБЯ все риски, связанные с перевозкой. Котеныш может простыть, упасть вместе с переноской, да мало ли проблем может возникнуть? Продавец, имея подтверждение благополучия котенка на момент отправки, наоборот, должен это приветствовать :??: ИМХО
Извините, может сумбурно, но пишу с телефона.

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:09 ]

Winter а зачем допускать что бы котенок простывал в пути? минимум в дороге - максимум здоровья. И опять же, пока это все были лишь слова.

Если у котенка по приезду через неделю дома разовьется отек легких , из -за сквозняков или инфекции на какой то из передержек, где потом искать этого перевозчика,в каких лесах?)

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 01:10 ]

Winter писал(а):
Вот не знаю, но мне такая позиция перевозчика (фото и прочее) импонирует. Разве не было тем, когда продавец утверждает, что отправил здоровое животное, а покупатель это отрицает? Вот же, рядом висит. Если я уверена, что отправляю здорового котенка- почему я должна отказываться? Ведь тем самым перевозчик является свидетелем того, что котенок здоров и ВНИМАНИЕ- берет на СЕБЯ все риски, связанные с перевозкой. Котеныш может простыть, упасть вместе с переноской, да мало ли проблем может возникнуть? Продавец, имея подтверждение благополучия котенка на момент отправки, наоборот, должен это приветствовать :??: ИМХО
Извините, может сумбурно, но пишу с телефона.

Звездным заводчикам ни к чему лишние свидетели.

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:13 ]

solushka 90 писал(а):
Звездным заводчикам ни к чему лишние свидетели.


завистники им тоже ни к чему))

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 01:14 ]

Зеленоглазая писал(а):
Winter а зачем допускать что бы котенок простывал в пути? минимум в дороге - максимум здоровья. И опять же, пока это все были лишь слова.

Если у котенка по приезду через неделю дома разовьется отек легких , из -за сквозняков или инфекции на какой то из передержек, где потом искать этого перевозчика,в каких лесах?)

Удивляюсь, как вы вообще занимаетесь разведением, при таком подходе.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:15 ]

solushka 90 писал(а):
А в целом, да, я уже давно поддерживаю позицию, не получается договориться на стадии переговоров, дело житейское. Идите лесом. Заводчиков много, кошек еще больше.
Совершенно верно. Перепроизводство давно уже наш бичь...чего-чего у нас мало, но только не предлагаемых к продаже кошек и собачек.

Зеленоглазая писал(а):
Ну Светлана не моя) С этим перевозчиком я бы тоже не повезла, какие то передержки, многабукав и понтов.

Ай да бросьте вы....фигню пороть в очередной раз.
Ваша Света не меньше понтов кидает.....а отмалчивается потому, что уже пропиарилась по самое не могу.....
И прочтите мои вопросы к уже перевозчику-Светлане....у нее тоже будут передержки в пути следования в Крым....только об этом умалчивается. Много букаф перевозчик пишет потому, что пытается как можно подробнее обьяснить что делают и как. А кто каких понтов кидает больше, заводчики здесь или предполагаемый перевозчик....это еще поспорить можно....
Свете доверите перевозку своих животных без договора, без точных координат остановок-ночевок, без обсуждения где и как будет пережидать эти ночевки ваше животное? без фоток для покупателя с места отправки и по пути следования....Ну флаг в руки....

Цитата:
Самое надежное - перевозка с проверенными кошатниками, почему ТС на нее не согласилась никто так и не понял. Быстро, а главное дешево и надежно. И после таких тем, вываливания личной переписки и чуши про фотошоп, не думаю, что дама ожидала горячих поцелуев) Надо о животном думать в первую очередь, а не о тщеславии и деньгах.

Ну пусть Светлана оплатит ей уже проведенные затраты из любви и в мыслях о животном ....и успокоится. И если уж вы своего покупателя подводите к самостоятельному выбору перевозки, так не надо гадить в уже оплаченные договоренности.

.
Цитата:
думаю, вы ох как лукавите ;)

Отнюдь. Вы меня плохо знаете.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 01:16 ]

Зеленоглазая писал(а):
solushka 90 писал(а):
Звездным заводчикам ни к чему лишние свидетели.


завистники им тоже ни к чему))

Нееее... они их жаждут. Изо всех сил. Спать не могут. Пить и есть.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 01:16 ]

яАня писал(а):
solushka 90, если что и правда "горяченькое" случится, приходите, попляшем
А пока что вам я пожелаю - удачи в бридинге, личного счастья, и всего остального, самого доброго. Ну, и контроля рациона, канешна :D

И вам, не хворать

Автор:  Winter [ 24 дек, Ср, 2014, 01:18 ]

Зеленоглазая писал(а):
Winter а зачем допускать что бы котенок простывал в пути? минимум в дороге - максимум здоровья. И опять же, пока это все были лишь слова.

Если у котенка по приезду через неделю дома разовьется отек легких , из -за сквозняков или инфекции на какой то из передержек, где потом искать этого перевозчика,в каких лесах?)

Но это все же лучше, чем быть оплеванной за отправку нездорового детеныша, возвращать деньги и отмываться от несправедливых обвинений. Я сейчас рассуждаю с позиции заводчика. А уж как искать перевозчика и чем его бить- вопрос второй.

А насчет того, зачем допускать- никто не застрахован от форс-мажора, аварии и прочие крупные и мелкие неприятности происходят каждый день.

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:19 ]

solushka 90 писал(а):
Удивляюсь, как вы вообще занимаетесь разведением, при таком подходе.


действительно, как?)) кстати, а причем тут разведение?) я не приемлю ни карго ни левых перевозчиков, потому что ЛЮБЛЮ своих детей. Только и всего. И ничего, все уезжают, и не только по России ;)

Автор:  Snow angel [ 24 дек, Ср, 2014, 01:20 ]

Зеленоглазая писал(а):
Snow angel 10 000 это был только аванс перевозчику, при этом не был дан точный маршрут следования курьера с животным

Всего доставка с Владимиром 10 тр. Аванс 5 тр. Маршрут заводчик не захотела обсудить в чате. Ей было предложено, она могла высказать требования свои, например что она не хочет жд или не хочет авто. Не захотела обсудить она, поэтому подробности мы не узнаем никогда.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:20 ]

Зеленоглазая писал(а):

Snow angel
т.е. аванс в 10 000 и плюс еще сумма доставки это дешево, а отвези котенка в москву и передать на самолет с летящими попутно кошатниками это дорого?

при этом перевозчик так и не дал вменяемого ответа о маршруте перевозки данного котенка

А с кем ему здесь в скандальной теме обсуждать способ доставки? Тем более, ее уже не будет. Заводчица расторгла договор.
С какого перепугу вы требуете от него отчет? он еще ничего предосудительного не совершил, но уже во всем подозреваем и обвиняем во всех грехах....

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:22 ]

Winter писал(а):
Зеленоглазая писал(а):
Но это все же лучше, чем быть оплеванной за отправку нездорового детеныша, возвращать деньги и отмываться от несправедливых обвинений. Я сейчас рассуждаю с позиции заводчика. А уж как искать перевозчика и чем его бить- вопрос второй.

А насчет того, зачем допускать- никто не застрахован от форс-мажора, аварии и прочие крупные и мелкие неприятности происходят каждый день.


так в общем то все верно, но перевозчик не предоставил никакого вразумительно ответа относительно маршрута, а на их страничке в ВК были четко и ясно видны призывы о поиске срочных передержек по середине маршрута. Значит реально везут челночным способом, а это пользы еще никому не приносило.

А вообще тема уже пару дней как исчерпала себя :)

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 01:22 ]

Зеленоглазая писал(а):
Snow angel 10 000 это был только аванс перевозчику, при этом не был дан точный маршрут следования курьера с животным

Где вы увидели 10 тыс.? Аванс был 5 тыс., а 10 тыс. - это полная стоимость доставки, которая, как несостоявшаяся, переходит в "призовой фонд" в том случае, если ТС получает котенка, а заводчик не противится условиям доставки.
Прочитайте хоть раз тему внимательно, с самого начала.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:22 ]

solushka 90 писал(а):
Snow angel писал(а):
Я до сих пор в шоке от того, что многие считают доставку, предложенную Светланой оплатить билеты на самолет плюс 2500 прям идеальной, доступной, подходящей обоим! Вы может не представляете эту цифру? Это нереально дорого. Не, ну ладно бы еще это был единственный вариант из всех возможных! Но нет же! Покупатель по рекомендациям нашел перевозчика, договорился и пригласил заводчика обудить детали. Заводчик так же мог выбрать вид транспорта и остальные нюансы. И еще, тут пишут про передержки. Писали ведь уже вначале, что данная доставка не предусматривала остановки и передержки.

О том и речь. Люди совсем спятили. Покупатель оплачивает бешеные деньги за буквально индивидуальные условия доставки. А перевозчик соглашается на них. Это что? недружественный сервис что ли? Всем таких покупателей, в новом году.

Спасибо. И вам. :OK:

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:25 ]

Лёка писал(а):
Зеленоглазая писал(а):

Snow angel
т.е. аванс в 10 000 и плюс еще сумма доставки это дешево, а отвези котенка в москву и передать на самолет с летящими попутно кошатниками это дорого?

при этом перевозчик так и не дал вменяемого ответа о маршруте перевозки данного котенка

А с кем ему здесь в скандальной теме обсуждать способ доставки? Тем более, ее уже не будет. Заводчица расторгла договор.
С какого перепугу вы требуете от него отчет? он еще ничего предосудительного не совершил, но уже во всем подозреваем и обвиняем во всех грехах....


Я с него ничего не требую) Маршрут обговаривается обычно до начала путешествия котенка, но увы и тут было одно сполношное бла-бла-бла и никакой конкретики

Странно, вроде породы у вас со Светланой разные, а "зуб" прям какой то серьезный у вас на нее)

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:25 ]

Зеленоглазая писал(а):
solushka 90 писал(а):
Звездным заводчикам ни к чему лишние свидетели.


завистники им тоже ни к чему))

А есть чему? Такая звезданутость дорого обходится.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:28 ]

Зеленоглазая писал(а):
Странно, вроде породы у вас со Светланой разные, а "зуб" прям какой то серьезный у вас на нее)

У меня серьезный зуб на звезданутых ****....давно, 21 год пошел.

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 01:29 ]

Цитата:
Странно, вроде породы у вас со Светланой разные, а "зуб" прям какой то серьезный у вас на нее)

Вас настолько удивляет, что опытный заводчик встал на сторону покупателя, над которым глумится его коллега?

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:31 ]

Очень огорчает тот факт, что ради "поцеловать попу покупателю" за "огромные типа деньги" очень многие забывают о том, что животное, которое поедет , оно живое. Оно хочет кушать, писать, какать и ему очень страшно.

Дальше обсуждать нечего) Прежде чем платить аванс ТС стоило бы обсудить доставку с заводчиком, который этого котенка "родил", вырастил и прочее.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:34 ]

Зеленоглазая писал(а):
так в общем то все верно, но перевозчик не предоставил никакого вразумительно ответа относительно маршрута, а на их страничке в ВК были четко и ясно видны призывы о поиске срочных передержек по середине маршрута. Значит реально везут челночным способом, а это пользы еще никому не приносило. )

Да что вы говорите....а Света каждому перевозимому ею животному персональный автомобиль предоставляет?

Цитата:
А вообще тема уже пару дней как исчерпала себя :)

Не обольщайтесь. Все самое интересное открывается со временем.

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 01:36 ]

Зеленоглазая писал(а):
Прежде чем платить аванс ТС стоило бы обсудить доставку с заводчиком, который этого котенка "родил", вырастил и прочее.

Во-первых, не аванс, а задаток, который заводчица почему-то не стремится вернуть в удвоенном размере, как полагается по закону.
А во-вторых, читайте.
Цитата:
Я определилась с выбором того, кто занялся бы доставкой моего животного, о чем известила заводчицу. Возможно я отчасти виновата в том, что сразу не предоставила ей контакты, но 30 ноября я ей уже сообщила, что начала договариваться сама по поводу доставки котенка, и возражений от нее не получила совершенно никаких. То есть, заводчица тогда даже не поинтересовалась, кто повезет котенка ну так далее.
Было четвертое декабря когда заводчица снова предложила мне докинуть котенка до Москвы, я точно уже сказала ей - что мол - я уже точно договорилась, сказала что о человеке много положительных отзывов и что все должно быть нормально. Возражений, как прежде, не было. Из ее пожеланий была высказана лишь одна вещь - (цитата) "Главное, чтобы зверь ехал в салоне (если самолетом)". На том и порешали.

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:40 ]

Wanda писал(а):
Зеленоглазая писал(а):
Прежде чем платить аванс ТС стоило бы обсудить доставку с заводчиком, который этого котенка "родил", вырастил и прочее.

Во-первых, не аванс, а задаток, который заводчица почему-то не стремится вернуть в удвоенном размере, как полагается по закону.
А во-вторых, читайте.
Цитата:
Я определилась с выбором того, кто занялся бы доставкой моего животного, о чем известила заводчицу. Возможно я отчасти виновата в том, что сразу не предоставила ей контакты, но 30 ноября я ей уже сообщила, что начала договариваться сама по поводу доставки котенка, и возражений от нее не получила совершенно никаких. То есть, заводчица тогда даже не поинтересовалась, кто повезет котенка ну так далее.
Было четвертое декабря когда заводчица снова предложила мне докинуть котенка до Москвы, я точно уже сказала ей - что мол - я уже точно договорилась, сказала что о человеке много положительных отзывов и что все должно быть нормально. Возражений, как прежде, не было. Из ее пожеланий была высказана лишь одна вещь - (цитата) "Главное, чтобы зверь ехал в салоне (если самолетом)". На том и порешали.


вы путаете мягкое с теплым) аванс был перевозчику за доставку, задаток был заводчику за котенка. Это разные суммы и считать чужие деньги как то не комильфо)
Это версия ТС, верна ли она или нет мы не знаем

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:41 ]

Зеленоглазая писал(а):
Очень огорчает тот факт, что ради "поцеловать попу покупателю" за "огромные типа деньги" очень многие забывают о том, что животное, которое поедет , оно живое. Оно хочет кушать, писать, какать и ему очень страшно.

Вы нам открыли америку....и что, кто-то из первозчиков морит голодом и жаждой перевозимых животных? Света доверенных ей будет кормить в дороге? А остальные перевозчики полные идиоты....
Цитата:
Дальше обсуждать нечего)

Никто вас и не заставлял.
Цитата:
Прежде чем платить аванс ТС стоило бы обсудить доставку с заводчиком, который этого котенка "родил", вырастил и прочее.

Угу...хорошая мысль, повесьте этот совет на своем сайте в разделе продаются котята. Это очень повысит уровень покупателей, спасибо скажут.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:42 ]

Зеленоглазая писал(а):
Лёка писал(а):
Не обольщайтесь. Все самое интересное открывается со временем.


мне слава богу больше 21 года, я уже лет 10 как не обольщаюсь, тем более я знаю, кто и как возит животных в нашем регионе, потому что сама катаюсь со зверьем давненько уже) всего доброго)

Вы прощаетесь уже не первый раз. Дверью не хлопайте.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:44 ]

Зеленоглазая писал(а):

вы путаете мягкое с теплым) аванс был перевозчику за доставку, задаток был заводчику за котенка. Это разные суммы и считать чужие деньги как то не комильфо)
Это версия ТС, верна ли она или нет мы не знаем


Это вы путаете сами и путаете других. У Ванды есть копия договора перед глазками.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 01:49 ]

Зеленоглазая писал(а):

я просто внимательно читаю тему с самого начала)

Не вы одна.

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 01:51 ]

Перевозчику был выплачен аванс, заводчику - задаток.
Зеленоглазая писал(а):
Это версия ТС, верна ли она или нет мы не знаем

Вот из версии заводчика.
Скрытый текст +

Автор:  Зеленоглазая [ 24 дек, Ср, 2014, 01:55 ]

Wanda писал(а):
Перевозчику был выплачен аванс, заводчику - задаток.


вот и я про тоже. аванс и задаток 2 разные суммы. задаток возвращен, с авансом думаю тоже не возникло никаких проблем, если перевозчик и правда так хорош, как тут расписано)

ТС ищет нового котенка и наверняка найдет, купит и привезет

конфликт исчерпан

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:00 ]

Зеленоглазая писал(а):

вот и я про тоже. аванс и задаток 2 разные суммы. задаток возвращен, с авансом думаю тоже не возникло никаких проблем, если перевозчик и правда так хорош, как тут расписано)


Аванс не подлежит возврату, а задаток по договору и по закону РФ- возвращается в двойном размере., Люд, напомни пункт....
Вы явно не так внимательно читали тему.....об этом уже говорилось.

Цитата:
ТС ищет нового котенка и наверняка найдет, купит и привезет

Не переживайте, обязательно.

Цитата:
конфликт исчерпан

Вам этого очень хочется....это заметно. :)

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 02:02 ]

Лёка писал(а):
Аванс не подлежит возврату, а задаток по договору и по закону РФ- возвращается в двойном размере., Люд, напомни пункт....
Вы явно не так внимательно читали тему.....об этом уже говорилось.

Уже напоминала сегодня - ст. 381.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:07 ]

Так что еще есть о чем поговорить: учите гражданский и уголовный кодекс.
То, что заводчица провернула с ТС называется разводилово на деньги..., или другими словами именуется - мошенничеством.

Автор:  Anais [ 24 дек, Ср, 2014, 02:11 ]

Лёка писал(а):
Аванс не подлежит возврату

Как раз подлежит и вообще не может служить гарантией серьезности намерений, в отличие от задатка. Если перевозчику был выплачен аванс, но доставка не состоялась, то перевозчик в любом случае должен аванс вернуть. А вот если ему выплачивался задаток, то не должен: это не он отказался доставлять котенка, а заказчик сообщил, что доставка не потребуется.

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 02:13 ]

Snow angel писал(а):
Я до сих пор в шоке от того, что многие считают доставку, предложенную Светланой оплатить билеты на самолет плюс 2500 прям идеальной, доступной, подходящей обоим! Вы может не представляете эту цифру? Это нереально дорого.
4000 на доставку до Мск + 2500 Мск-Мурманск - итого 6500.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:14 ]

Svetlana L писал(а):
4000 на доставку до Мск + 2500 Мск-Мурманск - итого 6500.
+ дорогу обратно оплачивает тоже заказчик. 6500+6500+за труды....самое меньшее получилось 20тыс.

Автор:  Vladimir-RUS [ 24 дек, Ср, 2014, 02:19 ]

Anais писал(а):
Лёка писал(а):
Аванс не подлежит возврату

Как раз подлежит и вообще не может служить гарантией серьезности намерений, в отличие от задатка. Если перевозчику был выплачен аванс, но доставка не состоялась, то перевозчик в любом случае должен аванс вернуть. А вот если ему выплачивался задаток, то не должен: это не он отказался доставлять котенка, а заказчик сообщил, что доставка не потребуется.


Если будет интересно, из комментария по платежу "заказ за номером 1787, полувип воронеж-мурманск. задаток" дословно.

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 02:21 ]

Лёка писал(а):
Svetlana L писал(а):
4000 на доставку до Мск + 2500 Мск-Мурманск - итого 6500.
+ дорогу обратно оплачивает тоже заказчик. 6500+6500+за труды....самое меньшее получилось 20тыс.
Какую дорогу обратно? Вы о чем?
Расписываю, если не понятно:
билеты Врн-Мск-Врн - 4000 (билеты нам), 2500 - доставка Мск-Мурманск (за труды). ВСЕГО - 6500. Без всяких "+".

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:28 ]

Я говорила о затратах на перевозку не вами, а перевозчиком фирмы, дорогая. Вы со своих заказчиков по первозке по сколько сдерете?
Vladimir-RUS, а вы готовьтесь вернут аванс ТС. :)

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 02:31 ]

Лёка писал(а):
Я говорила о затратах на перевозку не вами
Какими нами? Странно, вроде не на китайском пишу... :??:
6500 - это та сумма, в которую обошлась бы доставка ТС, ПОЛНОСТЬЮ, от нашей двери, до аэропорта в Мурманске, без доплат, звездочек и пр. :D

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:36 ]

Svetlana L писал(а):
Лёка писал(а):
Я говорила о затратах на перевозку не вами
Какими нами? Странно, вроде не на китайском пишу... :??:
6500 - это та сумма, в которую обошлась бы доставка ТС, ПОЛНОСТЬЮ, от начала, до аэропорта в Мурманске, без доплат, звездочек и пр. :D

Т.е. вы хотите сказать, что перевозчик повезет только за стоимость билетов и ни рубля не потребует за труды? И обратно тоже не поедет, мечтает остаться в Мурманске на всегда - предел мечтаний? Странно.....а перевозчики меня совсем недавно уверяли, что за бесплатно лучше дома посидят.....врали, видать.

Автор:  Vladimir-RUS [ 24 дек, Ср, 2014, 02:36 ]

Лёка писал(а):
Я говорила о затратах на перевозку не вами, а перевозчиком фирмы, дорогая. Вы со своих заказчиков по первозке по сколько сдерете?
Vladimir-RUS, а вы готовьтесь вернут аванс ТС. :)



Уважаемая Лека:
Цитата:
Если будет интересно, из комментария по платежу "заказ за номером 1787, полувип воронеж-мурманск. задаток" дословно.


С задатками работаю очень давно, и этот термин не впервые был использован.

Вопрос с Заказчиком сразу был решен по принятию Ею решения, но в какую сторону и как, только с согласия Заказчика имею право огласить. Поймите меня правильно

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:38 ]

Vladimir-RUS писал(а):

Уважаемая Лека:
Цитата:
Если будет интересно, из комментария по платежу "заказ за номером 1787, полувип воронеж-мурманск. задаток" дословно.


С задатками работаю очень давно, и этот термин не впервые был использован.

Вопрос с Заказчиком сразу был решен по принятию Ею решения, но в какую сторону и как, только с согласия Заказчика имею право огласить. Поймите меня правильно

Обязательно.

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 02:41 ]

Лёка писал(а):
Т.е. вы хотите сказать, что перевозчик повезет только за стоимость билетов и ни рубля не потребует за труды?
КАКОЙ перевозчик? Это стоимость доставки, если бы ТС отказалась от доставки этой конторы, и согласилась на доставку предложенную нами.
Своих котят я вожу БЕСПЛАТНО, если это не понятно. Покупатель оплачивает только билеты.
2500 - это стоимость доставки за котенка из Мск в Мурманск за услуги человека, который едет по данному маршруту и может захватить котенка ПОПУТНО. Тоже заводчик.

Ну если и так не понятно, я не знаю как объяснять.... :??: Либо я на китайском пишу, либо проблемы с восприятием информации...

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:45 ]

Svetlana L писал(а):

Ну если и так не понятно, я не знаю как объяснять.... :??: Либо я на китайском пишу, либо проблемы с восприятием информации...

Или у вас с передачей...то французского, то китайского, понятного только вашему восприятию.

Автор:  Vladimir-RUS [ 24 дек, Ср, 2014, 02:49 ]

Лёка писал(а):
Обязательно.


Спасибо за понимание!

От себя хотел бы уточнить, сейчас впервые увидел сумму в 4000 р, так как на сколько мне память не изменяет, как раз стоял вопрос сколько будет стоимость доставки с Воронежа до Москвы, если мне память не изменяет, так как вариант доставки Светланы рассматривался по следующей причине: Мы не имеем право мешать сделке купли продажи, если это не вредит питомцу или нет подозрений что данная сделка может навредить питомцу. На тот момент мы оглашали готовность переступить доставку, но прозвучал ответ что доставки не будет!!! По моему мнению, если в 6500, то мы рады бы были, так как без шума и гама 3500 осталось бы нам!!! Но видимо из-за недопонимания произошло то что произошло, к сожалению. Светлана, данный пример не то чтобы Вас как то оскорблять или бранить с нашей стороны, его действительно возможно стоит рассмотреть как поучительный, так как задаток уже не впервые в нашей практике очень многое ставит все точки над "и" (в нашем с Вами случае, надеюсь не он стал камнем недопонимание) С уважением, Владимир.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 02:54 ]

Svetlana L писал(а):
Это стоимость доставки, если бы ТС отказалась от доставки этой конторы, и согласилась на доставку предложенную нами..

Т.е. вы решили ТС попросту наказать за то, что она не согласилась с вашим предложением и отдала предпочтение выбранному ею перевозчику....
.
Цитата:
Своих котят я вожу БЕСПЛАТНО, если это не понятно. Покупатель оплачивает только билеты. .

Я интересовалась стоимостью обьявленной вами доставки чужих в едем-едем.

.
Цитата:
Тоже заводчик..
подозреваю, что речь идет о Зеленоглазая.

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 03:24 ]

Лёка писал(а):
подозреваю, что речь идет о Зеленоглазая.

Зеленоглазая не живет в Мурманске, вот ведь незадача :D

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 03:42 ]

Именно, я и подразумевала, что вы землячки. Но так же, как и вы имеет щасте подрабатывать перевозками, не так ли? И почему бы ей было не предложить свою помощь в доставке вашей любимой кошки,( которую вы не собирались содержать до седых яиц, )за деньги ТС.....
Но увы....ТС выбрала другого перевозчика. И вы еще в начале декабря даже как бы и не возражали.....

Цитата:
Я определилась с выбором того, кто занялся бы доставкой моего животного, о чем известила заводчицу. Возможно я отчасти виновата в том, что сразу не предоставила ей контакты, но 30 ноября я ей уже сообщила, что начала договариваться сама по поводу доставки котенка, и возражений от нее не получила совершенно никаких. То есть, заводчица тогда даже не поинтересовалась, кто повезет котенка ну так далее.
Было четвертое декабря когда заводчица снова предложила мне докинуть котенка до Москвы, я точно уже сказала ей - что мол - я уже точно договорилась, сказала что о человеке много положительных отзывов и что все должно быть нормально. Возражений, как прежде, не было. Из ее пожеланий была высказана лишь одна вещь - (цитата) "Главное, чтобы зверь ехал в салоне (если самолетом)". На том и порешали.

Wanda писал(а):
Вот из версии заводчика.
Скрытый текст +

И какая муха укусила заводчицу в тот момент, когда ТС УЖЕ провела оплату аванса фирме за доставку, осталось только договориться о маршруте, а она исчезает....науке пока остается неизвестным. :) Но наводит на размышления: с чего бы вдруг?

Автор:  Модератор [ 24 дек, Ср, 2014, 04:03 ]

Тема почищена. Прошу не флудить и не сорить.

Автор:  Самаритянка [ 24 дек, Ср, 2014, 09:56 ]

Всегда неприязненно относилась и отношусь к придиркам по поводу изложения мысли и грамматических ошибок в Интернете. Этому нахожу только два объяснения. Если больше не к чему прицепиться по существу вопроса, удобно посмеяться над грамматикой. Ну и человек, пишущий грамотно, и поэтому считающий себя выше тех, кто не силен в письме - сноб, ИМХО.
На англоязычных форумах, где априори много людей, для которых английский не родной, таких снобов называют "grammar Nazis". Так, для информации.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 10:33 ]

Самаритянка писал(а):
Этому нахожу только два объяснения. Если больше не к чему прицепиться по существу вопроса, удобно посмеяться над грамматикой.

Совершенно верно, спасибо, Наташа. Так вот....я продолжу мысль.
ТС сообщает и согласовывает с заводчицей Svetlana L доставку силами фирмы, которой она уже оплатила аванс за доставку, пригласила перевозчика и заводчицу в чат, обсудить детали доставки....и....все, заводчица уходит в тину....т.е. время идет, деньги уплачены, заводчица, которая била себя пяткой в грудь и требовала, чтобы ее мнение было приоритетом в выборе перевозчика, встала в позу памятника Ришелье....никому из твоих перевозчиков не верю, все от ворот поворот, ах, не хооооочешь сделать по-моему...сама приедешь и сколько тебе это будет стоить - твои проблемы! Но будет или по-моему или никак!


И все это под развернутым знаменем обостренной любви к той самой кошке....красиво!
Более того, все это приправлено соусом из девизов: заводчик не обязан прогибаться перед покупателем! (очень символичным для нашего форума, где львиная доля заводчиков и скорее всего, найдет поддержку среди незрелых умов). И находит. Что означает прогибаться? Идти навстречу в данном случае, адоговариваться не хотят....в итоге возникает очередной девиз: заводчик имеет право отказать в покупке.....Ну так и отказала бы прямо : извини, но я передумала расставаться со своей любимой кошкой и буду ей верна таки до седых яиц, в общем, приличных отговорок можно было придумать вагон, но выбран был один: я так хочу!....и будет так, как я хочу. И все.

Т.е. покупателю как бы и не отказали прямо в лоб, но поставили в такие условия, когда все им предпринятые телодвижения так или иначе идут прахом, а заводческие планы - вразрез с его намеченными планами и тратами. И что? Кого это волнует? У нас же девиз: заводчик всегда прав! и только он имеет право принимать решение как будет проведена доставка и кем. А на то, что покупатель потратил деньги и у него уже есть договоренность....а наплевать! впредь будешь умнее и делать так, как хочет заводчик, который всегда лучше знает куда и как покупатель должен платить деньги за доставку столь любимой им кошки.
т.е.на лицо попрание прав потребителя - покупателя.
И все под флагом любви и усиленной заботы о благе котенка.....

Автор:  Юкса [ 24 дек, Ср, 2014, 10:49 ]

Svetlana L писал(а):
2500 - это стоимость доставки за котенка из Мск в Мурманск за услуги человека, который едет по данному маршруту и может захватить котенка ПОПУТНО. Тоже заводчик.


Не хотелось бы показаться мелочной, но все же - попутно он на чем повезет? На самолете? За перевозку животного еще и аэрофлот 50 евро возьмет, не за пазухой же он котенка провезет.

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 11:02 ]

Юкса писал(а):
Не хотелось бы показаться мелочной, но все же - попутно он на чем повезет? На самолете? За перевозку животного еще и аэрофлот 50 евро возьмет, не за пазухой же он котенка провезет.
Я не знаю какой авиакомпанией она летела. Какая стоимость мне была озвучена, ту я и передала ТС.

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 11:08 ]

Т.е. при вашей щепетильности и дотошности в случае с выбранным Катериной перевозчиком вы в данном случае проявили такое странное безразличие к тому, в каких условиях полетит котенка? Даже не поинтересовались, будет ли взиматься сбор? :??:
Деньги берет и Аэрофлот, и ЮтЭйр, и Норд-авиа.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 11:19 ]

Svetlana L Светлана, меня интересует вопрос, когда вы отдадите оставшиеся 10 тысяч задатка Катерине? .

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 11:23 ]

solushka 90 писал(а):
Svetlana L Светлана, меня интересует вопрос, когда вы отдадите оставшиеся 10 тысяч задатка Катерине? .
Я ей ничего не должна.
Wanda писал(а):
Т.е. при вашей щепетильности и дотошности в случае с выбранным Катериной перевозчиком вы в данном случае проявили такое странное безразличие к тому, в каких условиях полетит котенка? Даже не поинтересовались, будет ли взиматься сбор? :??:
Деньги берет и Аэрофлот, и ЮтЭйр, и Норд-авиа.

Спрашивать о том, что не рассматривалось, смысла нет. Если бы было дано добро, не сомневайтесь, спросила бы.

За сим откланиваюь. Можете перетирать из пустого в порожнее, сколь вам будет угодно :) Мне добавить нечего.

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 11:25 ]

8-0 Как? Вы же вернули только 10 тыс., хотя должны удвоенную сумму. Или задаток в вашем договоре так, ради красного словца?

Автор:  Svetlana L [ 24 дек, Ср, 2014, 11:25 ]

Wanda писал(а):
8-0 Как? Вы же вернули только 10 тыс., хотя должны удвоенную сумму. Или задаток в вашем договоре так, ради красного словца?
Приезжала бы и забирала.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 11:40 ]

Светлана, вы редиска

Автор:  Wanda [ 24 дек, Ср, 2014, 11:44 ]

Svetlana L писал(а):
Приезжала бы и забирала.

Оригинальное предложение. А вы за задатком к ней в Мурманск, часом, не ездили? Нет? Странно. Следуя вашей логике...

Автор:  Самаритянка [ 24 дек, Ср, 2014, 12:28 ]

Цветочек писал(а):
т.е. прицепиться к грамотно изложенной речи на пустом месте - это в порядке вещей, а прицепиться к изложению кой как скомпонованных мыслей - снобизм?
ню-ню

Кто в этой теме цеплялся к грамотным постам на ПУСТОМ месте? 8-0 Здесь есть два диаметрально противоположных мнения по поводу договороспособности заводчика. Если, по-вашему, то, что заводчик вернула уплаченные 10 тысяч, а Екатерина осталась в проигрыше по уплаченной сумме за перевозку, плюс впустую потраченные время и нервы - это пустое, то желаю вам тоже таких "удачных" покупок, как у Екатерины "получилось" купить Ватрушку.

Цветочек писал(а):
по существу - если бы перевозчик не вызывал у меня антипатии (помимо грамматических ошибок), я бы однозначно по-другому оценивала действия заводчика.

Ваши симпатии и антипатии здесь не в тему, ибо котенок не ваш и не вы его покупали. Да и дело совсем не в этом. Я и сама говорила, что могу понять заводчиков, кому не нравится этот перевозчик. Но согласовывание выбора перевозчика не озвучивалось заводчиком до взятия задатка. Так что почувствуйте разницу.

Автор:  Vlasta Bosa [ 24 дек, Ср, 2014, 12:31 ]

Вот почему-то пребываю в полной уверенности, что в проигрыше от всей этой истории осталась Ватрушка... :(

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 12:35 ]

Vlasta Bosa писал(а):
Вот почему-то пребываю в полной уверенности, что в проигрыше от всей этой истории осталась Ватрушка... :(

Из за алчности и глупости заводчицы, видимо, Svetlana L так проявляет любовь к своим котятам.

Автор:  August-gold [ 24 дек, Ср, 2014, 13:15 ]

Vlasta Bosa писал(а):
Вот почему-то пребываю в полной уверенности, что в проигрыше от всей этой истории осталась Ватрушка... :(

:OK: :OK: Грустная история для Ватрушки под Рождество :( Сейчас бы уже могла сидеть под ёлкой в новом доме!
Я даже и не знаю, кто больше виноват. Вот все условия, как с одной, так и с другой стороны, должны быть озвучены и оговорены ДО ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕДОПЛАТЫ.
Потом в одностороннем порядке их менять нельзя. А когда по ходу выдвигаются всё новые и новые требования, пусть даже и справедливые, это путь в никуда.
Это касается и перевозки, с условиями фото, видео, ветосмотра на месте и прочего занудства 8( Ранее оговаривалось? Понятно, что хочется перестраховаться, но это вносит большую неопределенность в продаже ;) Как здесь неоднократно отмечалось, нет абсолютно здоровых, есть недообследованные :D Ну и со стороны заводчика тоже много перлов, условия, которые выдвигались дополнительно, всё новые, и все в одностороннем порядке :t .
В результате получили то, что получили.

РС. Вот совсем недавно тоже столкнулась с одной историей, типичной. Написали, хотят котенка. Озвучена цена, никаких возражений. Далее, как всегда, свежие фотки, видео, и прочее. И это работа, два дня потерянных.
А далее- жесткий торг по цене :??: Ну это как? Дальнейший процесс перспектив явно не имеет. Ведь есть же определенная логика событий. Её нельзя нарушать, если хочешь чего-то добиться. И это касается обеих сторон, ИМХО. :L

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 14:37 ]

Svetlana L писал(а):
solushka 90 писал(а):
Svetlana L Светлана, меня интересует вопрос, когда вы отдадите оставшиеся 10 тысяч задатка Катерине? .
Я ей ничего не должна.

Кто бы сомневался....я всегда говорила, вся эта писанина, все эти договора - фигня. Сами напишут под себя, сами же опу им подотрут и спустят в унитаз.



Цитата:
За сим откланиваюь. Можете перетирать из пустого в порожнее, сколь вам будет угодно :) Мне добавить нечего.


Всех благ, дорогая вам и вашему семейству. И если что пойдет не так, вспомните писание: Бойся слез обиженного тобой человека. Если он обратится ко мне за помощью, я ему помогу.

Сделайте для себя выводы из этой темы. Чтобы не полоскали в горячих - не надо лезть на рожон и доводить покупателя до безысходности. Он не тварь дрожащая и тоже право имеет отстаивать свои права и защищать свое достоинство, как всякий нормальный человек.

solushka 90 писал(а):
Светлана, вы редиска

:D Да, очень верно подмечено, скажу без ложной скромности. :D

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 15:16 ]

August-gold писал(а):

Это касается и перевозки, с условиями фото, видео, ветосмотра на месте и прочего занудства 8( Ранее оговаривалось? Понятно, что хочется перестраховаться, но это вносит большую неопределенность в продаже ;)

Таня....елы-палы....так уже давно практикуется такие перевозки с фотками: до, во время, после перевозки. Собаководы эту практику ввели, и меня науськивали не забыть так сделать и попросить фотку того, чего везти будут. Если бы не было обманов в том, что продали одно, а привезли совсем другое, и хрен потом докопаешься и докажешь, чья вина: заводчик утверждает с пеной у рта, что отдал перевозчику именно то, что оплатил покупатель, перевозчик крестится: что дали, то и привез....Поэтому это уже давно норма в определенных кругах, оплатил, договорился о перевозке, перевозчик фотает и посылает покупателю: ОНО? покупатель видит-кивает, потом в дороге снова фотает и присылает: все окей, нализался йогурта и спокойно дрыхнет, не реагируя на взлет и посадку...Прилетел, встретились, фотает и посылает заводчику: вот, все в порядке, у покупателя полные штаны от счастья, животное в адеквате, глаза чистые. Это давно нормальная практика перевозок. Эт мы тут....как из средневековья....прям даже слов нет: ах фотать, ах не верю, ах они косноязычны....а то, что этой фирмой пользуются другие и довольны до у..., что у них много хороших отзывов,....да фигня, нас не убедишь, мы сами себе с усами.

Автор:  August-gold [ 24 дек, Ср, 2014, 16:04 ]

Лёка писал(а):
August-gold писал(а):

Это касается и перевозки, с условиями фото, видео, ветосмотра на месте и прочего занудства 8( Ранее оговаривалось? Понятно, что хочется перестраховаться, но это вносит большую неопределенность в продаже ;)

Таня....елы-палы....так уже давно практикуется такие перевозки с фотками: до, во время, после перевозки.

Ну, возможно, я отстала от жизни ;) Я никогда до сих пор не пользовалась услугами не знакомых перевозчиков. Если мне привозили, то только те, кому я доверяю безусловно, естественно, осмотреть на месте, и отказаться, в случае чего. С потерей предоплаты, естественно. Кстати, это не страхует от скрытых дефектов, УВЫ!
Также и отсылала, или лично встречала, с осмотром на месте , или с доверенным лицом покупателя. Типа подвозила к прямому самолету.
Поэтому тоже не понимаю, почему не отдали котенка родственнику покупателя.
И момент, что делать с предоплатой, если принимающая сторона, перевозчик, принял решение по каким-либо причинам не брать котенка, тоже должен быть тогда оговорен. Если не оговорен, то, по логике, покупатель теряет предоплату.

А как быть с оплатой перевозчику в этом случае? В общем, вопросов много :)
Поэтому не стоит множить риски, и покупать котенка "на подушку" лучше поближе к дому.
А продавцу вообще не понятно, какой резон везти пэта с юга на север, через пол страны, за 25 тр, да ещё привередливому покупателю, когда всё не так просто. Лучше продать где-то поближе, пусть и в половину этой цены, но из рук в руки, посмотрев честно в глаза :D
Но это мои представления о ситуации, я их никому навязывать не собираюсь :8

Автор:  Pantera [ 24 дек, Ср, 2014, 16:28 ]

August-gold писал(а):
А продавцу вообще не понятно, какой резон везти пэта с юга на север, через пол страны, за 25 тр, да ещё привередливому покупателю, когда всё не так просто. Лучше продать где-то поближе, пусть и в половину этой цены, но из рук в руки, посмотрев честно в глаза :D
Но это мои представления о ситуации, я их никому навязывать не собираюсь :8

Вот думаю, что Ватрушка найдет дом близко и без проблем :)
Я в данной ситуации увидела простое упрямство. Все встали на своих условиях и договариваться не захотели, это и есть главная проблема.
Покупатель, надеюсь, поймет, что заводчик не просто решил сбагрить за деньги котенка, но и испытывает к нему чувства более сильные, чем нажива. Ну и уступать нужно иногда, уметь договариваться, а не требовать это от других :)
Продавец имеет проблему с пристройством Ватрушки. Но я хорошо понимаю заводчицу, потеря денег не сопоставима с потерей здоровья(жизни) питомца. Пожертвовав первым, она возможно сохранила второе...
Перевозчик имеет рекламу... хорошую и плохую. Лично я придерживаюсь второго.

Ватрушка имеет ответственную (пусть и несговорчивую) заводчицу, но не имеет дома... Вот ей желаю такого же хозяина. Любящего и надежного! :)

Автор:  Musia [ 24 дек, Ср, 2014, 20:21 ]

Знаете, а я пишу с позиций потенциального покупателя напишу.

Цитата:
Но я хорошо понимаю заводчицу, потеря денег не сопоставима с потерей здоровья(жизни) питомца. Пожертвовав первым, она возможно сохранила второе...

Оксана, сорри, но кроме как "Ну Вы и даете" и сказать то нЕчего. Т.е Вы на полном серьезе допускаете мысли, что перевозчик и покупатель решили просто напросто уморить котенка? 8| 8|
Допущение, конечно, смелое. Но вот соответствует ли это действительности сильно сомневаюсь. И зачем тогда так обижать людей?

И еще добавлю, что никогда не буду иметь дело с продавцом, который о своих потенциальных клиентах может сказать:
Цитата:
что ради "поцеловать попу покупателю" за "огромные типа деньги" очень многие забывают о том, что животное, которое поедет , оно живое

Знаете, мне совсем не надо, что бы кто то там целовал определенные части моего тела, но вот доверия и определенного уважения со стороны продавцов хотелось бы все таки хоть чуточку больше.

Автор:  Pantera [ 24 дек, Ср, 2014, 22:08 ]

Нууу, тут мы не поймем друг друга. Нужно стать заводчиком, а не "потенциальным покупателем". Вырастить котят, привязаться к ним всей душой и отдать (за денюшку) чужому человеку. А, если, этот человек начинает учить жизни... я плачу деньги и требую уважительного отношения... тут заканчивается желание отдать свое дитя в эти руки. Мария, мы не стульями торгуем. Так, что человеку, который не понимает, что уважение должно быть взаимным, я не продам! Есть люди, которые ласковы и жеманны, а есть скупые на слова, но честные в своем деле. Выбор за покупателем, с кем ему комфортнее общаться.
Про первую часть... Я не обижала людей! Я рассуждала гипотетически... слово ВОЗМОЖНО пропустили. Допустить? Могу! Тем в горячих предостаточно... Как правило виноват заводчик- не проверил перевозчика, не правильно составил договор и т. д.....

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 22:29 ]

Pantera писал(а):
Нууу, тут мы не поймем друг друга. Нужно стать заводчиком, а не "потенциальным покупателем". Вырастить котят, привязаться к ним всей душой и отдать (за денюшку) чужому человеку. А, если, этот человек начинает учить жизни... я плачу деньги и требую уважительного отношения... тут заканчивается желание отдать свое дитя в эти руки. Мария, мы не стульями торгуем. Так, что человеку, который не понимает, что уважение должно быть взаимным, я не продам! Есть люди, которые ласковы и жеманны, а есть скупые на слова, но честные в своем деле. Выбор за покупателем, с кем ему комфортнее общаться.
Про первую часть... Я не обижала людей! Я рассуждала гипотетически... слово ВОЗМОЖНО пропустили. Допустить? Могу! Тем в горячих предостаточно... Как правило виноват заводчик- не проверил перевозчика, не правильно составил договор и т. д.....

Ну ты еще нам расскажи про любовь и трудности-звездности....... :?
А ты не прикидывала, что заводчики и сами порой в роли покупателей выступают?
И как, если тебя начнут так же, как ТС или Муську, учить как надо правильно с заводчиком разговаривать и выслуживаться, чтобы продал котенка? Совсем, что ли обалдела? Все имеют право на уважение....не хочешь прогибаться - хрен с тобой, не прогибайся, не хочешь целовать - не целуй, не хочешь продавать - не продавай. Но унижать не имеешь права. Учись отказывать не обижая. Если ты в магазин придешь, а тебе начнут лапшу вешать: ты должен то, ты должен это, а я тебе ничего не должен и вообще - хочу-продам, не хочу-не продам, имею право....Ты что скажешь и сделаешь? Правильно, пошлешь нецензурно и уйдешь....ли не уйдешь и пойдешь по инстанциям нервы мотать....до инфаркта.....

Автор:  mevseeva [ 24 дек, Ср, 2014, 22:44 ]

Ну если уж с магазином сравнивать, так это больше уже на "птичку" похоже ;). Там на все ваши условия согласятся и будут в попу дуть, лишь бы купили. Вопрос что при этом получите. А у заводчика, простите, все же не магазин. Не корректное сравнение, на мой взгляд. И перед заводчиком не надо "выслуживаться". Но выбор все же не только за покупателем, кого и у какого заводчика приобрести, но и за заводчиком, кому и на каких условиях продать. В этом и отличие от магазина...

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 22:49 ]

mevseeva писал(а):
Ну если уж с магазином сравнивать, так это больше уже на "птичку" похоже ;). Там на все ваши условия согласятся и будут в попу дуть, лишь бы купили. Вопрос что при этом получите. А у заводчика, простите, все же не магазин. Не корректное сравнение, на мой взгляд. И перед заводчиком не надо "выслуживаться". Но выбор все же не только за покупателем, кого и у какого заводчика приобрести, но и за заводчиком, кому и на каких условиях продать. В этом и отличие от магазина...

Мы говорим о том, что по законам РФ кошки, козы, кролики относятся к с/х товарам ....и могут быть проданы и через магазин тоже.
Ради Бога, прекратите спекулировать вышоким штилем, здесь учить никого не надо, как надо любить животных, здесь любителей мало, в основном - профи.

Автор:  solushka 90 [ 24 дек, Ср, 2014, 23:00 ]

Лёка писал(а):
, здесь учить никого не надо, как надо любить животных, здесь любителей мало, в основном - профи.

Золотые слова.

Автор:  mevseeva [ 24 дек, Ср, 2014, 23:25 ]

Лёка писал(а):
Мы говорим о том, что по законам РФ кошки, козы, кролики относятся к с/х товарам ....и могут быть проданы и через магазин тоже.
Ради Бога, прекратите спекулировать вышоким штилем, здесь учить никого не надо, как надо любить животных, здесь любителей мало, в основном - профи.

Не могу не согласиться. Просто каждому свое. Лично для меня кошки не "товар", а значит, лично я, все же не профи... Предпочту любителем остаться...

Автор:  Лёка [ 24 дек, Ср, 2014, 23:42 ]

Ну кто бы вам запретил....
Меня подташнивает от любительского прекраснодушия и желания всем рассказать как они правильны и замечательны, по сравнению с другими и на фоне других....в этом неприкрыто видится однозначный самопиар....Ну если никто не похвалит, то всеми силами начинают расхваливаться самостоятельно. Таких на форуме всегда хватало. Особенно среди тех, кто меньше 10 лет занимается разведением.

Ни один профи со здравой психикой никогда не назвал кошек товаром. Мы все своих кошек любим и трясемся над ними. Ну вот не надо цепляться к словам и тянуть одеялку на себя. Товаром кошек принято приравнивать законом. Если вы реально относитесь к жизни, а не в алых парусах витаете, то это итак понятно и не требовалось бы обьяснять.

Автор:  Pantera [ 24 дек, Ср, 2014, 23:54 ]

Лек, я обалдела? Нет! Я вполне логична. :D
Я не берусь обсуждать и осуждать обе(даже три) стороны конфликта, ошибок достаточно сделано. Я поступила бы по-другому. ;)
В данном споре я на стороне заводчика с оговорками, которые не имеет смысла обсуждать. Легко быть умным, когда все ясно. ;)
Про ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ я писала уже, так что, это явно не ко мне реплика ;)
Но и продать "за дорого" это не цель заводчика! Есть и другие аспекты для профи....

Автор:  Самаритянка [ 25 дек, Чт, 2014, 00:03 ]

Да тут вообще неисчерпаемое море возможностей поговорить о многократно обсужденной этике заводчика. Я тоже очень привязываюсь к котятам и ращу их со всей любовью, но сравнивать их с детьми для меня дико. Детей мы не продаем. А котята, кроме тех, кого мы оставляем себе, покидают наш дом. И если я готова всегда ответить на любой вопрос новых хозяев моих котят, то если они на каком-то этапе перестают мне звонить, я не делаю из этого трагедии. Это их право, котенок принадлежит им. Все наши задиристые внесения в договор пунктов о надлежащем содержании неисполнимы. Как мы можем проверить, как живется котенку? В дом ворваться без ордера? А как выполнить угрозу забрать котенка, если его, допустим, не так кормят, как мы рекомендуем? Единственный вариант забрать - это если потерялся на запрещенном в договоре свободном выгуле. И то, если найдется. А так - все это бла-бла-бла. Если так думать о том, что с каждым котенком происходит в каждом доме, куда он попал, то лучше не заниматься разведением. А то депрессия обеспечена...

Автор:  Pantera [ 25 дек, Чт, 2014, 00:23 ]

Наташа, а мне не дико. ;) Я сравниваю, понимая что это кошачий дитя, а кто он? Маленький беззащитный кошачий ребенок, и кто, если не заводчик решает его судьбу? Проверить не может, это факт, а вот не продавать, если, возникли сомнения, может!

Автор:  Модератор [ 25 дек, Чт, 2014, 00:26 ]

Ближе к теме. О своих достоинствах и недостатках поговорить других тем хватает.

Автор:  Musia [ 25 дек, Чт, 2014, 06:28 ]

Цитата:
Мария, мы не стульями торгуем. Так, что человеку, который не понимает, что уважение должно быть взаимным, я не продам! Есть люди, которые ласковы и жеманны, а есть скупые на слова, но честные в своем деле. Выбор за покупателем, с кем ему комфортнее общаться.

Согласна, целиком и полностью согласна. Особенно о взаимности.
Только вот ведь незадача какая. Вы сами себе противоречите
Цитата:
Про первую часть... Я не обижала людей! Я рассуждала гипотетически... слово ВОЗМОЖНО пропустили. Допустить? Могу! Тем в горячих предостаточно... Как правило виноват заводчик- не проверил перевозчика, не правильно составил договор и т. д.....

Рассуждать гипотетически можно в чисто тЭоретической теме, где нет ни конкретного заводчика, ни конкретного покупателя, ни конкретного перевозчика. Так.................нечто абстрактно-усредненное "а поговорить". А в этой теме стороны конфликта абсолютно реальные люди. И вы их отнюдь не гипотетически в общем то обвинили. Понимаете разницу? Не просто с Марь Иванной и Петром Петровичем ситуацию смоделировали, а с конкретными людьми . Сугубое ИМХО, ничего личного: но, как уже писала, отношение ко многим заводчикам, не просто как заводчикам, а как к продавцам изменилось. И отнюдь не в лучшую сторону.
А оправдывать свои, простите бурные фантазии тем, что мы в Горячих, и все можно,ну на мой взгляд, мягко говоря не корректно, и некрасиво.
З.Ы.
Цитата:
Выбор за покупателем, с кем ему комфортнее общаться.

Хмммммммм, покупатель прежде всего за котенком приходит и, уж потом за общением. И, если, покупателю так понравился котенок, что он терпел выверты продавца, так такого покупателя ценить нужно, а не фейсом оф тейбл прикладывать. Тут уж никак взаимного уважения не получается
З.З.Ы.
Цитата:
Нууу, тут мы не поймем друг друга. Нужно стать заводчиком, а не "потенциальным покупателем".

И вот здесь взаимного уважения, о котором Вы говорите не получится. Ну ни как не получится. И знаете почему? Да потому что вы только свою заводческую точку зрения считаете верной, а себя-заводчика чем то особенным. В этом случае покупатели для вас действительно ничто. Знаете, очень неприятно читать такое.............звездное мнение

Автор:  Barbosik [ 25 дек, Чт, 2014, 13:18 ]

Заводчик - собственник котят и хочет продает их покупателю, а не хочет не продает, и с этим Вы ничего поделать не сможете, а если котята звездочки, то покупатель должен плясать под дудку заводчика и с этим Вы тоже ничего поделать не можете, если Вам это не нравится. На отличного котенка всегда найдется покупатель.

Автор:  solushka 90 [ 25 дек, Чт, 2014, 13:26 ]

Barbosik писал(а):
если котята звездочки, то покупатель должен плясать под дудку заводчика и с этим Вы тоже ничего поделать не можете, если Вам это не нравится.

Губительное мнение. У некоторых зазвездившихся напрочь отсутствует чувство меры и самосохранения)). Они прекрасно сами себя съедают, умножая очевидцев своих промахов.

Автор:  Musia [ 25 дек, Чт, 2014, 13:29 ]

Barbosik писал(а):
Заводчик - собственник котят и хочет продает их покупателю, а не хочет не продает, и с этим Вы ничего поделать не сможете, а если котята звездочки, то покупатель должен плясать под дудку заводчика и с этим Вы тоже ничего поделать не можете, если Вам это не нравится. На отличного котенка всегда найдется покупатель.

Ну, флаг в руки. Только большая просьба ко всем заводчикам:уж, пожалуйста, не нойте в других темах, что на дворе кризис-шмизис, котята не продаются, корма дорожают, и впору питомники на кашу с минтаем переводить.
Да, а что за звездный котенок то в этой теме? Насколько мне известно, речь о плембраке идет ;)

Автор:  Самаритянка [ 25 дек, Чт, 2014, 13:31 ]

Barbosik, а покупатель ничего больше не требует, хотя полагающуюся ей сумму (еще 10 тысяч) могла бы и получить по суду, поскольку по закону на это она имеет право - именно из-за неправильно оформленного договора.
По поводу звездности - это вы про плембрак под кастрацию? 8-0
Главная ошибка покупателя - пета нужно было территориально ближе искать.
А насчет танцевать перед заводчиком при продаже именно пета - это вы загнули. Могу теоретически предположить, что у кого-то кто-то хочет купить редкие крови в разведение, а человек этот в разведение практически не продает, тогда да. Будут и танцы с бубнами, и "чего изволите?" перед заводчиком. А тут?! 8|

Автор:  solushka 90 [ 25 дек, Чт, 2014, 13:38 ]

Самаритянка писал(а):
Могу теоретически предположить, что у кого-то кто-то хочет купить редкие крови в разведение,

Сейчас не существует такого понятия, как эксклюзивные крови. Потому что за несколько лет работы всякие крови есть почти у каждого. Если некто рассказывает вам про свой эксклюзив, посмотрите родословные его зверей. И топайте туда, откуда он набрал свои эксклюзивы, а это не так уж и сложно.
Не перевелись еще эксперты, которые оценивают фенотип животных.

Автор:  Revsoteya [ 25 дек, Чт, 2014, 13:59 ]

Самаритянка писал(а):
Главная ошибка покупателя - пета нужно было территориально ближе искать.

Чтобы снять этот вопрос, в Мурманске ориенталов не просто мало, а почти что нет, половозрелого возраста две кошки и один кот. Если поближе это Питер, так это не близко, до него поездом сутки, а самолетом что Питер, что Воронеж - невелика разница.

Автор:  Barbosik [ 25 дек, Чт, 2014, 14:14 ]

Я просто констатирую факты. Мне может быть это тоже не нравится, но это так и звездочки рождаются один, два котенка в помете. Плем брак фенотипично тоже может быть звездой, но в разведение не идти.
Котенка не видела и мои рассуждения чисто теоретические.

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 14:31 ]

Как все у Вас просто. Покупатели нынче не дураки и котят желают поближе к идеалу - чтобы уши до полу и нос как у буратины :) Потому и ищут там где это есть, а не поближе.

Автор:  Самаритянка [ 25 дек, Чт, 2014, 14:56 ]

Я благодарна Revsoteya и Вивьен за разъяснение причины, побудившей покупателя покупать котенка далеко от дома. Но это не изменило моего мнения о том, что заводчице следовало обговорить требование согласовать с ней доставку ДО взятия задатка. Напоминаю о выдвинутом тут справедливом напоминании о других стандартах, применяемым к покупателям-иностранным заводчикам, оплачивающим доставку. Иностранцев мордой по столу никто не возит, а российских покупателей петов - можно? (Об иностранных покупателях упоминали Wanda и Anais, может быть, и другие, извините, если не упомянула.)
А то, что покупатель пошел грамотный и знающий как должен выглядеть ориентал современного стандарта - так это же прекрасно! А то в Породных темах я и сама нередко прикладывала покупателей с Птички, которые глупые вопросы задают.

Автор:  Barbosik [ 25 дек, Чт, 2014, 16:00 ]

Ну кроме ушей до пола и носа, как у буратино. Он, то бишь нос, должен быть ровный, а не как дорога с колдобинами. Хвост желательно подлиннее, да и шерстка покороче, глазки миндалевидные и не сильно утопленные зелененькие. Зверик должен быть с длинным телом, а не "табуретка" - грациозным, в общем нюансов хватает, а просто ушастых на сегодняшний день уже не мало.
И таки, да, сегодняшний покупатель уже начинает разбираться что к чему.

Автор:  MaMa [ 25 дек, Чт, 2014, 16:19 ]

Barbosik писал(а):
Заводчик - собственник котят и хочет продает их покупателю, а не хочет не продает, и с этим Вы ничего поделать не сможете, ....


Полностью согласна! :OK:

Если не хочешь продавать кому-то, то никто не заставит.
У меня случай был... разговариваю по телефону с потенциальным покупателем, вешаю трубку.Сын спрашивает-мам, я не понял... это ты сейчас 15 минут отговаривала мужика, чтоб не продать ему котенка???? Да, говорю сынок, нам такой покупатель не нужен :8

Я вообще в другие города не люблю продавать... рядом, если что , быстро котенка можно забрать, деньги вернуть и нет проблем. А когда далеко продаешь... все время думаешь : как поедет, перенесет переезд/перелет... вдруг заболеет или просто не понравится............. :??:

Автор:  Самаритянка [ 25 дек, Чт, 2014, 16:32 ]

MaMa писал(а):
Я вообще в другие города не люблю продавать... рядом, если что , быстро котенка можно забрать, деньги вернуть и нет проблем. А когда далеко продаешь... все время думаешь : как поедет, перенесет переезд/перелет... вдруг заболеет или просто не понравится............. :??:

Похвально. 15 минут и все ясно. А вы не потребовали задаток до 15-минутного разговора? Узнали, где потенциальный покупатель живет, до этого? Или побежали, до полного выяснения намерений покупателя, снимать для него видео и снимки во всех ракурсах, чтобы потом вам покупатель начал ломать цену или выносить мозг? Значит, когда последнее приключилось с August-gold, ей это вполне заслуженно не понравилось и никто против ее поста слова не сказал, потому что в сад таких покупателей, тут это каждый заводчик скажет. А когда Екатерина согласилась на немалую цену пета и уже заплатила предоплату перевозчику, выяснилось, что она не имела на это права, ибо заводчик всегда прав? Когда заводчик тратит не 15 минут, а больше сил и нервов, и сделка срывается, то мы все скажем, что его время нужно компенсировать. Екатерина влетела не только на время и упущенные возможности (может, другой котенок такого классa продался другим людям), ей вернули ее деньги - это ах как благородно, ибо заводчик имеет право не продать просто потому, что ему так захотелось?
А предоплату перевозчику ей кто-то вернет?

Автор:  Winter [ 25 дек, Чт, 2014, 16:53 ]

Ну мы постоянно приводим примеры, почему не продали котёнка. Я тоже отказывала, и не раз. Один раз приехала молодая пара с ребёнком- вроде всё хорошо, но ребёнок раз ткнул котёнка, два- я дала махалочку и показала, как надо играть. Ребёнок этой махалочкой- не маленькой, кстати- начал котёнка бить. На мой испуг родители отреагировали радостным смехом. Отдавать? Нет, не отдала, по причине незрелости и родителей и ребёнка. Но здесь-то иная ситуация. Здесь две взрослые, совершенно адекватные женщины не смогли найти общий язык. Да, присутствует ещё мужчина, который в силу чисто мужского желания быть супер-пупер, сыплет терминами и формулировками к месту и не к месту, часто запутывая текст до нечитабельности. Ну и что? Переспроси, попроси конкретизировать и уточнить- это сложно? Покупатель- не кошатник, она не обязана знать правила общения с заводчиками, не должна знать все па марлезонского балета, она просто человек, далёкий от кошек и разведения. И часто такие далёкие от животных люди становятся самыми горячо любящими владельцами, иногда гораздо более любящими, чем те, кто покупает зверя в разведение.
На мой взгляд, здесь просто непонимание, нежелание пойти навстречу друг другу, выслушать, переспросить, уточнить- и всё. То есть отсутствие коммуникативности и коммуникабельности. А каждый по отдельности- вполне себе нормальные люди. Почему не договорились- тайна, покрытая мраком. :??: ИМХО

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 17:32 ]

Barbosik писал(а):
Ну кроме ушей до пола и носа, как у буратино. Он, то бишь нос, должен быть ровный, а не как дорога с колдобинами. Хвост желательно подлиннее, да и шерстка покороче, глазки миндалевидные и не сильно утопленные зелененькие. Зверик должен быть с длинным телом, а не "табуретка" - грациозным, в общем нюансов хватает, а просто ушастых на сегодняшний день уже не мало.
И таки, да, сегодняшний покупатель уже начинает разбираться что к чему.

да вы что! А я то и не знала без Вашего уточнения.
Большинство покупателей (и в разведение и под кастрацию) желают только уши. И срать они хотели на профиль и т.д. Просто ушастых может и не мало, только шансы купить такое животное на подушку стремятся к нулю.

Автор:  Vlasta Bosa [ 25 дек, Чт, 2014, 17:37 ]

Вивьен писал(а):
И срать они хотели на профиль и т.д.

Скрытый текст +

Вот и нет. Все больше покупателей (нормальных, грамотных) и на подушку хотят породное животное...И многие читают и изучают стандарт породы...
А вот еще неизвестно, какому животному больше повезет. Тому, кто куплен в разведение или тому, кто куплен на подушку...

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 17:43 ]

Vlasta Bosa писал(а):
Вивьен писал(а):
И срать они хотели на профиль и т.д.

Скрытый текст +

Вот и нет. Все больше покупателей (нормальных) и на подушку хотят породное животное...И многие читают и изучают стандарт породы...

Я попросила бы воздержаться от комментариев, если Вы не заводчик ориенталов. Вы не знаете тенденций развития породы. В нашей породе породное животное=ушастое животное для большинства. И пофиг какой там профиль и все остальное. Вот я, например, продавала недавно ушастого котика. Котик косой просто капец насколько. Но мне столько заводчиков по нему написали - все хотят в бридинг. Естественно кот уехал кастратом.
Если покупатель будет выбирать между зеленоглазым тонким котиком со средними ушами и косоглазым желтоглазым толстым ушаном - скорее всего он выберет второго. Огромные уши это особый шик типа. При том что всеми остальными частями такие коты не очень то походят на тонкую звонкую восточку.
Цитата:
А вот еще неизвестно, какому животному больше повезет. Тому, кто куплен в разведение или тому, кто куплен на подушку...

Это ясно как божий день - кастраты счастливее. Главное чтобы те, кто куплен на подушку были потом кастрированы, если заводчик этим не озаботился.

Автор:  Brilliant Spark [ 25 дек, Чт, 2014, 17:46 ]

Прочитала первую страницу, была на стороне заводчика. С курьерами, некрасиво когда-то и где бы то ни было засветившимися, я бы тоже своего котёнка не отправила. Но когда нарисовалась заводчица и обнаружилось, что она из славного городка Воронежа, стало всё ясно как божий день :D
Если пособирать в архивных горячих все темы, то, пожалуй, славный городок Воронеж побьёт все рекорды. Ментальность у них там своя однако. Воронежская. Бдительнее, граждане, надо быть, бдительнее ;)

Автор:  Natashka [ 25 дек, Чт, 2014, 17:46 ]

Vlasta Bosa писал(а):
А вот еще неизвестно, какому животному больше повезет. Тому, кто куплен в разведение или тому, кто куплен на подушку...

Конечно тому, кто куплен на подушку. :L
Залюбленный, обласканный, не страдающий от непонятных желаний (вязок), не стрессующий на выставках...

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 17:52 ]

Самаритянка писал(а):
Но это не изменило моего мнения о том, что заводчице следовало обговорить требование согласовать с ней доставку ДО взятия задатка.

Обычно поиском доставки занимается заводчик. И здесь заводчик наверняка думал, что покупатель сначала обговорит с ней все варианты, а потом будет давать задатки перевозчикам.
Я, например, после этой темы пропишу в договоре, что доставка должна быть согласована и ободрена заводчиком, в случае если покупатель ищет доставку сам.

Автор:  Магваша [ 25 дек, Чт, 2014, 18:16 ]

Вивьен писал(а):
Самаритянка писал(а):
Но это не изменило моего мнения о том, что заводчице следовало обговорить требование согласовать с ней доставку ДО взятия задатка.

Обычно поиском доставки занимается заводчик. И здесь заводчик наверняка думал, что покупатель сначала обговорит с ней все варианты, а потом будет давать задатки перевозчикам.
Я, например, после этой темы пропишу в договоре, что доставка должна быть согласована и ободрена заводчиком, в случае если покупатель ищет доставку сам.

Ну что-то в этом случае заводчик попался не очень осведомлённый в условиях некоторых нюансов по доставке ;)
Вон ей уже сколько раз в теме намекали, что к её сумме на услуги по перевозке кроме цены билетов стоит прибавлять 50 евро на так называемый "билет на котика" она каждый раз удивляется этому :D

Автор:  Barbosik [ 25 дек, Чт, 2014, 18:40 ]

Vlasta Bosa писал(а):
Вивьен писал(а):
И срать они хотели на профиль и т.д.

Скрытый текст +

Вот и нет. Все больше покупателей (нормальных, грамотных) и на подушку хотят породное животное...И многие читают и изучают стандарт породы...
А вот еще неизвестно, какому животному больше повезет. Тому, кто куплен в разведение или тому, кто куплен на подушку...

Вот соглашусь на 100% покупатель сейчас уже не кидается на абы уши это заблуждение Вивьен так же и заблуждение Вивьен, что она может указывать кому , что и где писать.

Автор:  Лёка [ 25 дек, Чт, 2014, 19:47 ]

Вивьен писал(а):
Обычно поиском доставки занимается заводчик. И здесь заводчик наверняка думал, что покупатель сначала обговорит с ней все варианты, а потом будет давать задатки перевозчикам.

Не соглашусь. Покупатель-заводчик может быть более опытен и осведомлен в вопросах доставки: как и с кем стоит договориться о достойной доставке.
Поэтому, в таких случаях обмен инфой о том, у кого-какие есть в этом плане предложения, обсуждение, обмен мнениями, совершенно не исключен, а даже весьма желателен.
Цитата:
Я, например, после этой темы пропишу в договоре, что доставка должна быть согласована и ободрена заводчиком, в случае если покупатель ищет доставку сам.
Имеете право...ободрять. :) Но в случае, если заводчик сам выбирает доставку, а что-то случится и доставщик не окажется таким хорошим, как ожидалось, все риски заводчик берет на себя и материальные затраты покупателя должен возместить. А в случае потери или гибели животного во время доставки выбранным заводчиком перевозчиком - возмещение стоимости животного и всех затрат покупателя.
Все это тоже стоит прописать в договоре.

Автор:  Pantera [ 25 дек, Чт, 2014, 20:11 ]

Musia, взаимоуважение у нас с Вами невозможно... и Вы это понимаете.
Отмодерировано.
При чем здесь заводчики? :??:
Адекватный заводчик понимает всю ответственность за судьбу своих котят и пытается уменьшить риски. Это норма! Заставить плясать покупателей, это смешно даже... Обычно хватает взрослого разговора, чтобы люди поняли условия и отказались, или согласились. В данной теме заводчик грубоват, не считает нужным доказывать нам свою правоту, но это его личные качества. Покупатель и перевозчик наоборот... сама вежливость, вот только слов из песни не выкинуть. ;) А так все молодцы!
Нормальные люди, прочитав тему, понимают, что дело все в упрямстве, нежелании договариваться. Вопрос почему? :?: Видимо есть причины.
Musia писал(а):
Да, а что за звездный котенок то в этой теме? Насколько мне известно, речь о плембраке идет ;)

Котенок Ватрушка очень породный, но имеет дефект, не допускающий ее в разведение, что не мешает ей вырасти в красивое достойное животное, которому смогут и Шоу с Бридами позавидовать. Такова жизнь! Так что в теме мы имеем звездочку, а не брак! :P

Автор:  Лёка [ 25 дек, Чт, 2014, 20:18 ]

Pantera писал(а):
Так что в теме мы имеем звездочку, а не брак! :P

Да ладно...дипломатические ужимки и прыжки устраивать....разговор идет о плембраке, хоть и с шоу-мордой. Для самой кошки это ничего не меняет.

Автор:  Pantera [ 25 дек, Чт, 2014, 20:22 ]

Оль, давай не будем... отбросим все это профи и посмотрим взглядом обывателя. Ок?
Так вот из Ватрушки вырастит красивое ушастое зеленоглазое чудо, которое украсит любой дом! И плевать на ее племенные качества людям. А, если, и характер волшебный, то лучшего и желать не нужно. И стоимость вполне адекватна в этом случае. Ты же это понимаешь... ;)

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 21:05 ]

Магваша писал(а):
Вивьен писал(а):
Обычно поиском доставки занимается заводчик. И здесь заводчик наверняка думал, что покупатель сначала обговорит с ней все варианты, а потом будет давать задатки перевозчикам.
Я, например, после этой темы пропишу в договоре, что доставка должна быть согласована и ободрена заводчиком, в случае если покупатель ищет доставку сам.

Ну что-то в этом случае заводчик попался не очень осведомлённый в условиях некоторых нюансов по доставке ;)
Вон ей уже сколько раз в теме намекали, что к её сумме на услуги по перевозке кроме цены билетов стоит прибавлять 50 евро на так называемый "билет на котика" она каждый раз удивляется этому :D

Вы читаете не внимательно. Не к ЕЕ сумме. Это сумму назвали люди, которые предложили свои услуги по доставке кошки ПОПУТНО из Москвы в Мурманск. Полагаю они собирались возвращаться с выставки. И если я правильно помню 50 евриков не платиться за каждую кошку, которую везет один пассажир.
Сумму доставки назвали, обычно она потом не меняется.

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 21:29 ]

Лёка писал(а):
Вивьен писал(а):
Обычно поиском доставки занимается заводчик. И здесь заводчик наверняка думал, что покупатель сначала обговорит с ней все варианты, а потом будет давать задатки перевозчикам.

Не соглашусь. Покупатель-заводчик может быть более опытен и осведомлен в вопросах доставки: как и с кем стоит договориться о достойной доставке.
Поэтому, в таких случаях обмен инфой о том, у кого-какие есть в этом плане предложения, обсуждение, обмен мнениями, совершенно не исключен, а даже весьма желателен.

Я специально написала - и здесь.... Здесь покупатель не заводчик.

Автор:  Юкса [ 25 дек, Чт, 2014, 22:04 ]

Brilliant Spark писал(а):
Но когда нарисовалась заводчица и обнаружилось, что она из славного городка Воронежа, стало всё ясно как божий день :D
Если пособирать в архивных горячих все темы, то, пожалуй, славный городок Воронеж побьёт все рекорды. Ментальность у них там своя однако. Воронежская. Бдительнее, граждане, надо быть, бдительнее ;)


Некрасиво.

Автор:  Лёка [ 25 дек, Чт, 2014, 22:21 ]

Pantera писал(а):
Оль, давай не будем... отбросим все это профи и посмотрим взглядом обывателя. Ок?

Нет, я уже не умею смотреть на животных работы питомникового породного разведения обывательским взглядом. И сказками в описании животного заниматься не вижу неоходимости. Мы в большинстве своем здесь профи и лапшу вешать самим себе и друг другу не вижу смысла.


Цитата:
Так вот из Ватрушки вырастит красивое ушастое зеленоглазое чудо, которое украсит любой дом! И плевать на ее племенные качества людям. А, если, и характер волшебный, то лучшего и желать не нужно. И стоимость вполне адекватна в этом случае. Ты же это понимаешь... ;)

Я понимаю, что ты пытаешься таким образом залить раны заводчика утешительным бальзамом. И всех призываешь последовать твоему примеру и пропеть кошке дифирамбы. Словно, пытаешься аукцион открыть по ее продаже.

Кошке ничего не мешает быть проданной и быть любимой своими хозяевами. Нам же рассказывали, как много покупателей в питомниках ориков...так что ....волноваться, по моему нет оснований. Хотя, насколько мне известно, орики никогда не были в числе особо коммерческих пород. Возможно, что-то изменилось.... :oo:

Автор:  Британ [ 25 дек, Чт, 2014, 22:34 ]

Цитата:
орики никогда не были в числе особо коммерческих пород. Возможно, что-то изменилось....

Вот и мне показалось странно когда была озвучена такая сумма да ёщё и за плем брак.будет ли она продана за такие деньги? сильно сомневаюсь.

Автор:  North_star [ 25 дек, Чт, 2014, 22:59 ]

Кошку эбони в интересном типе реально и в 2 раза дороже продать под кастрацию. Ценителей немало на самом деле.
Красивого черного или шоколадного солида орика всегда хотят и спрашивают постоянно.

Автор:  Лёка [ 25 дек, Чт, 2014, 23:03 ]

Ну и прекрасно. Кошка не засидится.

Автор:  Pantera [ 25 дек, Чт, 2014, 23:13 ]

Лёка писал(а):
Я понимаю, что ты пытаешься таким образом залить раны заводчика утешительным бальзамом. И всех призываешь последовать твоему примеру и пропеть кошке дифирамбы. Словно, пытаешься аукцион открыть по ее продаже.


Ты не права!
Цитата:
Кошке ничего не мешает быть проданной и быть любимой своими хозяевами. Нам же рассказывали, как много покупателей в питомниках ориков...так что ....волноваться, по моему нет оснований. Хотя, насколько мне известно, орики никогда не были в числе особо коммерческих пород. Возможно, что-то изменилось.... :oo:

Любая порода имеет своих почитателей, конечно орики не так востребованы, как БРИ, и в этом их счастье. :)
Оля, иногда нужно смотреть и в другую сторону ;) , ты ж не всех оставляешь в питомнике. Многие уходят в дома обывателей, а им по-барабану на шоустость котейки, они готовы любить и с заломами, и с перекусами... и слава богу! :)

Автор:  Лёка [ 25 дек, Чт, 2014, 23:17 ]

Pantera писал(а):
Оля, иногда нужно смотреть и в другую сторону ;) , ты ж не всех оставляешь в питомнике. Многие уходят в дома обывателей, а им по-барабану на шоустость котейки, они готовы любить и с заломами, и с перекусами... и слава богу! :)

Слава! Ты об обывательстве здесь-то к чему? Я где-то пожелала кошке плохой судьбы? Ни разу. И хватит выжимать слезу.

Автор:  Wanda [ 25 дек, Чт, 2014, 23:36 ]

Оксана, так и здесь Катерина УЖЕ полюбила котенка "и с заломами....". Только вот заводчица передумала под весьма надуманным предлогом. Только, пожалуйста, не надо повторять о кошачьих детях.
Меня вот пару лет назад попросили прихватить с собой пару кошек - "тебе по пути, а там встретят". Не припомню, чтобы заводчица сильно была озабочена тем, как они со мной доедут (о том, как я с ними двумя доеду, вопрос не стоял вообще).

Автор:  Лёка [ 25 дек, Чт, 2014, 23:37 ]

А встретили-то хоть нормально?

Автор:  Wanda [ 25 дек, Чт, 2014, 23:39 ]

Встретили нормально. Только в аэропорту я с ними двумя сначала растянулась на полу, затем мне прогрызли руку во время досмотра, а потом одна сделала попытку сбежать.

Автор:  Вивьен [ 25 дек, Чт, 2014, 23:46 ]

Британ писал(а):
Цитата:
орики никогда не были в числе особо коммерческих пород. Возможно, что-то изменилось....

Вот и мне показалось странно когда была озвучена такая сумма да ёщё и за плем брак.будет ли она продана за такие деньги? сильно сомневаюсь.

Будет, не сомневайтесь. Черные продаются в любом типе хорошо.

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 00:08 ]

Ну-ну, всё возможно.Мечты сбываются,иногда.

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 00:12 ]

Цитата:
Будет, не сомневайтесь. Черные продаются в любом типе хорошо.

И даже сейчас? Мне как-то показалось, что сейчас покупательский интерес немного сместился.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 00:14 ]

Wanda писал(а):
Встретили нормально. Только в аэропорту я с ними двумя сначала растянулась на полу, затем мне прогрызли руку во время досмотра, а потом одна сделала попытку сбежать.

Ну... :D зато было нескучно и есть что вспомнить....

Заводчице вышеупомянутой киски с дефектом, надеюсь, не надо обьяснять наследственную причину появления залома хвоста....

Автор:  Ellis [ 26 дек, Пт, 2014, 00:22 ]

Цитата:
Любая порода имеет своих почитателей, конечно орики не так востребованы, как БРИ, и в этом их счастье. :)


СЛАВА БОГУ, что восточка, не так востребована! Все равно размноженцев хватает.
А позиция заводчика мне достаточно понятна. Скорее удобнее перевезти 5 BRI, чем одного орика.
Для ориков передержки в клетках совершенно невозможна. Они в переноске то не хотят сидеть. Крику, ору, для неподготовленного уха- капец. А возьмешь на руки, молчит. Хотя и сидеть не будет спокойно, все ж нужно проконтролировать!

Я хочу обратить внимание: авторов темы уже здесь нет. Факт не передачи котенка состоялся, ничего не изменится, пора тему прикрыть.

А по существу, можно подумать у пишущих НИКОГДА не было ситуации отказа в продаже (причины разные), и возврат резерва, а наоборот: отказ от покупки зарезервированного котенка - сплошь и рядом. :,(

Если б потенциальный покупатель пришел в ГОРЯЧИЕ и начал здесь душу изливать, я б ТОЧНО отказала б продаже. :L :L :L

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 00:29 ]

Потенциальный покупатель не приходил в Горячие. Тема была перенесена сюда администратором форума из другого раздела.
По существу, конечно, такие ситуации были у каждого заводчика. И что, каждый заводчик так же унижал несостоявшегося покупателя? Вопрос же не в самом отказе, а в его форме. Ну сказала бы честно: я передумала вам продавать. Имеет право? Конечно, имеет. Но зачем же ставить невыполнимые условия и гнобить человека?

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 00:34 ]

Ellis писал(а):
Я хочу обратить внимание: авторов темы уже здесь нет. Факт не передачи котенка состоялся, ничего не изменится, пора тему прикрыть.

Они читают, хоть и причины для их выступлений исчезли. Будет неинтересно - тема сама заглохнет, как и все остальные в этом разделе.

Цитата:
Если б потенциальный покупатель пришел в ГОРЯЧИЕ и начал здесь душу изливать, я б ТОЧНО отказала б продаже. :L :L :L

Данный покупатель НЕ ПРИХОДИЛ В ГОРЯЧИЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ! Она открыла тему в разделе МЫ И КОШКИ, была перекинута в ОБЩИЕ ВОПРОСЫ, а уже потом была админом перекинута в ГОРЯЧИЕ. Так что не надо на нее балон катить. Итак уже...закатали...А человек - просто обыватель и не понимала бредней заводчицы....пришла просто спросить совета....

Автор:  Ellis [ 26 дек, Пт, 2014, 00:43 ]

Ну, без разницы КУДА она пришла. Остается факт: диалог между двумя лицами (покупатель- продавец) стал достоянием огромного круга людей, без ведома продавца. Продавец узнал де факто.

Поправлюсь: если б покупатель пришел на ЛЮБОЙ форум, в любую тему, для обсуждения моих действий, я б ТОЧНО отказала в продаже. :( :( :(

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 00:50 ]

Повторяю: Умней надо заводничать и понтоваться. Не хочешь скандала - учись отказывать достойно и не обижая, не унижая, не наживая врагов. Кое-кто это называет прогибом, а у нормальных людей -не заводчиков такие отношения называются мудростью. Попробуйте в политике такое понтовство....и вас живо зальют кровью....пример за западе.

Автор:  Pantera [ 26 дек, Пт, 2014, 00:50 ]

Людмила, вот поэтому я и писала ранее, что Ватрушка лишилась хорошего дома... но потом я изменила мнение о Екатерине. Да, котенка полюбила, но не смогла найти общий человеческий язык в общении с заводчиком. Вот как-то так... Возможно я не права, это просто мой вывод из темы.
Про честность общения продавца полностью согласна. Мне это тоже неприятно, но это личные качества человека, а их обсуждать глупо... :)

Лёка писал(а):

Заводчице вышеупомянутой киски с дефектом, надеюсь, не надо обьяснять наследственную причину появления залома хвоста....

Злая ты.... :D
Британ писал(а):
Ну-ну, всё возможно.Мечты сбываются,иногда.

Игорь, а у тебя на черных нет спроса? :??: У меня черные и шоколад самые востребованные...

Автор:  Signe [ 26 дек, Пт, 2014, 00:56 ]

Pantera писал(а):
Людмила, вот поэтому я и писала ранее, что Ватрушка лишилась хорошего дома...

Но понты и спесь заводчику важнее, чем дальнейшая судьба его котёнка. :t

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 00:58 ]

Pantera писал(а):
Злая ты.... :D

Иди ты...Да....мегера...
Скрытый текст +

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 01:02 ]

Цитата:
Да, котенка полюбила, но не смогла найти общий человеческий язык в общении с заводчиком

Оксана, хорошо, допустим. Что именно, с твоей точки зрения, Катерина сделала не так? Что ты называешь "общим человеческим языком"? Заводчица, кстати, тоже не очень старалась, вернее, вообще не старалась - ведь заводчик не должен "прогибаться под покупателя".

Автор:  Ellis [ 26 дек, Пт, 2014, 01:08 ]

Лека, по мне ЧЕЛОВЕК (покупатель) первый , правда, несознательно, нанес боль другому (продавцу). Объявив на всю страну, с каким дефектом, какого породного качества и за сколько он приобретает котенка.
Больно всем стало в этой ситуации. Так, что, вы на стороне покупателя, а я, к сожалению, могу ее понять, но действия ее из рук вон.
"Опускать" далее совершенно нет желания. Даже не хочется уж ничего и писать, дабы прикрыть этот все.
С Наступающим вас! Пусть все найдут своего котенка, своего заводчика. А котята добрых, любящих мам и пап! ^^

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 01:17 ]

Ellis писал(а):
Лека, по мне ЧЕЛОВЕК (покупатель) первый , правда, несознательно, нанес боль другому (продавцу). Объявив на всю страну, с каким дефектом, какого породного качества и за сколько он приобретает котенка.

Но что или кто вынудил своим поведением покупательницу все это вывалить здесь и просить совета: что делать? что не так?
Не заводчица ли своей спесью и гонором? "Ах мы не прогибаемся!"....ну вот и результат негибкости....
Цитата:
Больно всем стало в этой ситуации. Так, что, вы на стороне покупателя, а я, к сожалению, могу ее понять, но действия ее из рук вон.

Да не ее действия из рук вон....это всего лишь защитная реакция на то, как с ней поступили, а действия заводчицы сплошной дурдом на выезде. Нельзя унижать, нельзя! Хоть колом несгибаемым стой насмерть....мысленно, а на словах - сделай так, чтобы отказать, не обижая.
Цитата:
С Наступающим вас! Пусть все найдут своего котенка, своего заводчика. А котята добрых, любящих мам и пап! ^^

Спасибо. И вам успехов и ....мудрости.

Автор:  Pantera [ 26 дек, Пт, 2014, 01:31 ]

Signe писал(а):
Pantera писал(а):
Людмила, вот поэтому я и писала ранее, что Ватрушка лишилась хорошего дома...

Но понты и спесь заводчику важнее, чем дальнейшая судьба его котёнка. :t

Вот что меня смущает, так то, что мы точно знаем, что важнее кому. ;)

Лек, я тебя умоляю... так и будем делать больно? Не проще ...понять и простить? ;)

Людмила, я не знаю, что смутило продавца и почему они не договорились. Я предполагаю, что виноват перевозчик. Меня смущает почему Катерина не пошла на условия Светланы (отправить самолетом за 2500) :??: Если б мне так хотелось этого котенка, я б пошла на это условие. У меня из Мурманска прилетали лично, купив за 30 котенка, думаю он им в копеечку обошелся. Но все довольны... включая Кису Мурманского (так мальчугана звали дома :D )

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 01:33 ]

Pantera писал(а):
Лек, я тебя умоляю... так и будем делать больно? Не проще ...понять и простить? ;)

Я тебе запрещаю, что ли? Пойми и прости. Вольному воля....спасенному - рай...

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 02:10 ]

Цитата:
Меня смущает почему Катерина не пошла на условия Светланы (отправить самолетом за 2500) :??: Если б мне так хотелось этого котенка, я б пошла на это условие.

Оксана, да потому что в это время уже была достигнута договоренность с перевозчиком и внесен задаток, который бы в этом случае уже никто не вернул.
Насчет 2500 р. сильно сомневаюсь, потому как надо было бы еще платить за провоз котенка в салоне. Интереса ради посмотрела, какие компании летают из Москвы в Мурманск. Их три - UtAir, Aeroflot и Nordavia. Все за провоз животных в салоне берут деньги.
Так что если посчитать, то получается, что с вариантом заводчика не так дешево, как она это представила. И, если не ошибаюсь (не помню сейчас, где искать) Катерина писала, что у нее в силу каких-то причин не получается подъехать в аэропорт.

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 02:13 ]

Цитата:
Кристина ,Вы за этот пиар получаете бесплатные доставки ? ;)

Завидуете? Как вам не стыдно такое писать! :fi:

Автор:  Pantera [ 26 дек, Пт, 2014, 02:18 ]

Wanda писал(а):
Цитата:
Меня смущает почему Катерина не пошла на условия Светланы (отправить самолетом за 2500) :??: Если б мне так хотелось этого котенка, я б пошла на это условие.

Оксана, да потому что в это время уже была достигнута договоренность с перевозчиком и внесен задаток, который бы в этом случае уже никто не вернул.
Насчет 2500 р. сильно сомневаюсь, потому как надо было бы еще платить за провоз котенка в салоне. Интереса ради посмотрела, какие компании летают из Москвы в Мурманск. Их три - UtAir, Aeroflot и Nord-avia. Все за провоз животных в салоне берут деньги.
Так что если посчитать, то получается, что с вариантом заводчика не так дешево, как она это представила. И, если не ошибаюсь (не помню сейчас, где искать) Катерина писала, что у нее в силу каких-то не получается подъехать в аэропорт.

Ну, не знаю...
Крутится в голове... один не смог, другой не захотел... НЕ СУДЬБА! Хотели б все сложилось, а так и обсуждать не вижу смысла. Все уже изменить нельзя.
Мутная история, неприятная, но все живы и здоровы. :)

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 02:26 ]

В общем - да. История уже закончилась. Но уроки из нее надо извлечь, особенно тем заводчикам, которые считают, что покупатель должен вокруг них водить хороводы и ублажать их слух.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 02:29 ]

Pantera писал(а):
Ну, не знаю...
Крутится в голове... один не смог, другой не захотел... НЕ СУДЬБА! Хотели б все сложилось, а так и обсуждать не вижу смысла. Все уже изменить нельзя.
Мутная история, неприятная, но все живы и здоровы. :)

Не видишь смысла, не обсуждай, никто насильно не заставляет. Мутил здесь только заводчик....а покупатель плаваньем в мутной воде был вынужден заниматься.

Pantera писал(а):
Хотели б все сложилось,

Вот-вот....только не будем забывать, что наши желания не всегда офигевают от наших возможностей....

Автор:  Jelena [ 26 дек, Пт, 2014, 02:31 ]

Когда просматривала эту тему, захотелось прояснить для себя еще пару интересующих меня моментов:

- заводчики, которые берут с потенциального приобретателя не задаток, а аванс (судя по ответу на заданный мною тут вопрос о задатке, аванс ну очень широко используется) - с какой целью это делают?

- заводчики, для которых принципиальна грамотность перевозчика - какую связь они видят между знанием грамматики русского языка и своевременной и безопасной доставкой животного в место назначения?

Автор:  barsik1 [ 26 дек, Пт, 2014, 02:39 ]

Wanda писал(а):
Цитата:
Кристина ,Вы за этот пиар получаете бесплатные доставки ? ;)

Завидуете? Как вам не стыдно такое писать! :fi:

Ничуть не стыдно.Потому что я как раз оказалась внутри этой истории.И поняла это ,случайно заглянув на Мяу.Некогда ,да и завсегдатаев без меня хватает :OK:
Оказалась в качестве курьера ,к которому Катерина обратилась за помощью в доставке ,уже выплатив задаток ( или аванс ?? ) ФИРМЕ ( как громко ! ) Владимира.
Будет завтра время - расскажу.
Wanda,я в танке немного - чему завидовать ?
Что Владимир на 52 страницах отжевал манную кашу и так и не смог донести ни до кого,каким вообще ВИП - макаром он собирается везти котенка ?
Или тому ,что я сама летаю, и не имею счастья отправить с Владимиром :D?
Или потому мне должно быть стыдно,что я вижу здесь ТОЛЬКО громкие крики Кристины о том ,что положительных отзывов о данной фирме много 8-0 ?Только отзывов не вижу.
Да ,не сочтите ,что завидую " коллеге " ,я летаю самолетами Аэрофлота в Европу . :OK: Так что мы не конкуренты ни разу ,и завидовать мне нечему и некому.

Автор:  Ellis [ 26 дек, Пт, 2014, 02:41 ]

Лично мне тоже фиолетово КАК называется предоплата (резерв) за котенка: задаток, аванс или еще как либо.
И если честно, глубоко удивилась тому, что в случае, если ЭТО будет написано ТАК ТО, то я должна вернуть двойную сумму.
Посмешило :D :D :D :D
Итак: в договоре практически у всех прописано:
1. Если в покупке отказывается покупатель, сумма резерва не возвращается
2.Если в продаже отказывает продавец, сумма резерва (100%) подлежит возврату в течении n-го кол-ва банковских дней.

Так, что не мудрствуйте долго про 200 процентов и т.д.

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 02:41 ]

Jelena писал(а):
- заводчики, которые берут с потенциального приобретателя не задаток, а аванс (судя по ответу на заданный мною тут вопрос о задатке, аванс ну очень широко используется) - с какой целью это делают?

Елена, здесь был задаток. Был составлен договор об условиях резервирования с внесением задатка.

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 02:45 ]

barsik1 писал(а):
....Владимир на 52 страницах отжевал манную кашу и так и не смог донести ни до кого,каким вообще ВИП - макаром он собирается везти котенка ?

Ну не владеет человек письменным русским. Не всем дано. Я знаю актера, который в жизни жутко заикается. А на сцене - блестящий артист и ни намека на заикание.
Похоже, тема становится бесконечной. Завтра нас ждет рассказ о перевозчике.
Ellis писал(а):
Лично мне тоже фиолетово КАК называется предоплата (резерв) за котенка: задаток, аванс или еще как либо.
И если честно, глубоко удивилась тому, что в случае, если ЭТО будет написано ТАК ТО, то я должна вернуть двойную сумму.

И напрасно. Изучите ГК РФ, ст. 380-381. Откроете для себя много нового, и тогда ЭТО не будет для вас столь фиолетово.

Автор:  Ellis [ 26 дек, Пт, 2014, 02:52 ]

Цитата:
И напрасно. Изучите ГК РФ, ст. 380-381. Откроете для себя много нового.

Говорю ФИОЛЕТОВО, пропишу так, как нужно мне. И при внесении РЕЗЕРВА , обязательно это озвучу. Вот и все.

Автор:  Pantera [ 26 дек, Пт, 2014, 02:58 ]

Цитата:
...если в договоре не предусмотрено иное.


Так что мешает прописать иное? и наслаждаться фиолетовым :)

Автор:  Модератор [ 26 дек, Пт, 2014, 04:00 ]

Если в теме возникнут баталии господ-перевозчиков,
то могут подтянутся и многие другие. В этом случае это будет выделено
в отдельную тему и мы сможем узнать много для себя интересного.

Автор:  Musia [ 26 дек, Пт, 2014, 07:35 ]

Цитата:
Лека, по мне ЧЕЛОВЕК (покупатель) первый , правда, несознательно, нанес боль другому (продавцу). Объявив на всю страну, с каким дефектом, какого породного качества и за сколько он приобретает котенка.

Не понимаю. Право слово, не понимаю.
1. Форум еще далеко не вся страна. Более того, Горячие далеко не весь форум. Весьма небольшой круг лиц. Зачем же так гиперболизировать?
2. Никто, насколько мне известно, дефекта и не скрывал. Фото котенка было( и есть?) на сайте. Следовательно породные качества видны всем ( ну или были видны). Так что страшную военную тайну покупатель никому не выдал. Цена котенка, ИМХО, тож страшной коммерческой тайной не является. Котенок продается, следовательно цена озвучивается всем заинтересованным лицам. А всем известно, что "Знает один, - знает один. Знают два, - знают двадцать два"
3. А своим немотивированным отказом заводчик боль покупателю не нанес? Или покупатель не человек, а всего на всего средство, которое должно нести в клювике деньги, прогибаться и плясать?
С чего тема началась то?
Извините, но право слово, выискивать и притягивать за уши все новые и новые не доводы, а домыслы, догадки и версии в оправдание заводчика ну как то не очень комильфо.
Здесь много пишут о том, что мол де я, как заводчик, такому покупателю и не продал бы.
Ну так посмотрите немного с другой стороны на ситуацию: многие покупатели теперь пойдут на поклон и прогибание к некоторым заводчикам? Пойдут ли, зная, что нужно помимо оплаты еще и ритуальные танцы с бубнами изучить, а заодно и телепатию, что бы точно знать, чего же в конечном итоге хочет заводчик.

Автор:  Iana [ 26 дек, Пт, 2014, 08:26 ]

Товарищи, давайте сначало разберемся, что такое плем брак. Это какой либо дефект, с которым кошку определенная фелинологическая ( мы говорим о кошках) система не допускает до плем разведения. И это прописано в системе. Многие фелинологические системы не связывают шоу карьеру с плем карьерой. В ВЦФ, кстати, плем карьера полностью отдана на откуп клубам, их плем положению. Какое в клубе плем положение, от этого и считается плем брак. Если там прописано, как в нашем , к примеру, что котэ не получившее в открытом классе " отлично" не может быть допущено до плем разведение, тогда да. Та же Ватрушка становится плем браком - она не получит на выставке это "отлично". Но это зависит от системы и от клуба. Не более. Если по правилам системы к примеру, ВЦФ или GCCF, животное с таким дефектом не может делать шоу карьеру, это совсем не значит, что оно не может быть допущено в племя. И таких кошек в племени вагон, потому что, во-первых, данный дефект в восточниководстве не является криминалом. Он распространен наиболее сильно в нашей породе и искоренить его невозможно - он генетически сидит в каждой восточной кошке. Во-вторых, он не несет жизненных проблем для кошки - на семинаре у Инны Владимировны было сказано, что залом хвоста у кошек зависит совсем от другого гена, чем у собак, а у собак это реальный порок вредящий здоровью, а у кошек нет, поэтому сейчас продвинутые судьи стали не так ужас-ужас относится к залому на выставках. Да это дисквал для шоу карьеры, но не отнюдь не конец света, для бридинга, тем более если система не связывает бридинг с шоу карьерой напрямую.
Поэтому, в большинстве случаев, Ватрушка - это плем брак для Светланы, потому что это она так для себя решила, за что ей респект, но не для других фелинологических систем.

Автор:  Магваша [ 26 дек, Пт, 2014, 10:02 ]

Вивьен писал(а):
Магваша писал(а):
Ну что-то в этом случае заводчик попался не очень осведомлённый в условиях некоторых нюансов по доставке ;)
Вон ей уже сколько раз в теме намекали, что к её сумме на услуги по перевозке кроме цены билетов стоит прибавлять 50 евро на так называемый "билет на котика" она каждый раз удивляется этому :D

Вы читаете не внимательно. Не к ЕЕ сумме. Это сумму назвали люди, которые предложили свои услуги по доставке кошки ПОПУТНО из Москвы в Мурманск. Полагаю они собирались возвращаться с выставки. И если я правильно помню 50 евриков не платиться за каждую кошку, которую везет один пассажир.
Сумму доставки назвали, обычно она потом не меняется.

Я как раз читаю очень внимательно и с самого начала
Да, сумму ей назвали люди, сумму она выдвинула покупателю, странно, что она не подумала сама про 50 евриков, не знала? никогда самолётом не летала с кошками? короче, проверять не стала ту инфу и сумму что ей передали.
Как часто вы летаете и как часто возите несколько кошек?
У меня, знаете ли, бывает необходимость подобная и да, 50 евриков берётся если у вас одна переноска и весит она до 8 кг с котом. ТОгда платим и в салон. Иначе мы или пихаем двух кошек в одну переноску (- как вам? двух, а может трёх - кто проверять то там будет?) - не знающих друг друга зверей, давайте ка тромбонём вместе, а чё нет? И заводчицу почему-то не волнует как и при каких условиях полетит Ватрушка... она слепо доверяет "своим людям"
Или это только с меня-глупой требуют оплаты за каждую переноску как за перевес?

Автор:  Signe [ 26 дек, Пт, 2014, 10:25 ]

Pantera писал(а):
Вот что меня смущает, так то, что мы точно знаем, что важнее кому. ;)


А меня смущает то, что заводчик может леХко отказать потенциальному покупателю только потому, что так захотела её левая нога и тут же появился хор в её поддержку-это интуиция! :D :||: Ну и пусть теперь сидит в обнимку с кошкой, дожидаясь того, кто будет с полуслова выполнять её требования и не посмеет пикнуть в ответ-это же главное требование для потенциального покупателя, как я понимаю.

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 12:13 ]

Цитата:
Но зачем же ставить невыполнимые условия и гнобить человека?

А это фишка такая у "крутых" заводчиков, из той же оперы назначать высокую цену за вязку и требовать весь помёт под кастрацию.В моём понимании это всё понты.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 12:41 ]

Британ писал(а):
А это фишка такая у "крутых" заводчиков, из той же оперы назначать высокую цену за вязку

Да неужели? могу дать совет: не платить и не вязать, купить для себя крутого кота
за крутую цену и понтоваться самому всласть.
Цитата:
требовать весь помёт под кастрацию.В моём понимании это всё понты.

Это всего лишь предосторожность, нежелание плодить себе конкурентов в виде своих детей, разбазаривая и подрывая уникальность папы.
Ну.....иногда из вредности...бывает...
Да....таким образом, все ввезенные интересные по типу животные, практически проживают свою жизнь, не оставив ни следа в разведении ни даже доброй памяти....

Iana писал(а):
Товарищи, давайте сначало разберемся, что такое плем брак. .
Честное слово....не перестаю удивляться...
Поверьте мне, товарищи прекрасно знают все вами перечисленное. Но никакое положение клуба не меняет требований стандарта, хотя бы той же WCF, где черным по белому залом и крючек на хвосте причислен однозначно к дефектам и подлежит выбраковке. Респект заводчице!
Заводчик может взять на себя самостоятельное решение, использовать животное с дефектом в бридинге, когда не хватает племматериала для дальнейшей работы, но это означает, что он добровольно садится на мину замедленного действия и обрекает себя на постоянную нервотрепку, отбор и выбраковку в будущем и закрепляет дефект намертво в своих линиях. Вот когда заломы обнаруживаются не у одного, а у всех рожденных котят в помете, это называется - приплыли.
Напрашивается вывод: не ищи для себя оправданий и на свою опу приключений.

Кроме того, на памяти осталась давняя тема, как бы даже не на старом форуме, в архиве, когда кто-то написал, что дефекты хвоста для сиа-ори и косоглазие генетическая особенность этих пород и являются нормой, и в ответ поднялся сонм заводчиков этих пород с протестами и опровержениями, с фотками.

Вот, здесь, например, можно получить подробный и детальный разбор хвостов.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=62&t=45005&p=2484209#p2484209
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=18449&p=1684400#p1684400

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 12:55 ]

Лёка Если это нежелание плодить себе конкурентов то нужно прямо сказать это и не нужно придумывать всякие условия. Не знаю, может я не прав, но по мне так проще и честнее. Это естественно лично моё мнение. А что такое крутые деньги это понятие растяжимое и у всех оно разное. Лично мне бы было стыдно за такую сумму продавать плембрак. А может я ещё не дорос до таких высот когда и плембрак идёт на ура по такой цене.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 13:06 ]

Британ писал(а):
Лично мне бы было стыдно за такую сумму продавать плембрак. А может я ещё не дорос до таких высот когда и плембрак идёт на ура по такой цене.

Растите...над собой!
Хотите, можете с британами вместе, ориками начать заниматься...

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 13:11 ]

Нет спасибо, мне такого не надо ;)

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 13:31 ]

А какого - такого? дефекты и в британах не прям невиданная редкость.

Проведенный опрос, показывает очень высокую конкурентоспособность сиа-ори, как любимой породы :
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=108&t=14700&start=170
1) Бриты - 214
2) Скотты - 194
3) Куны - 124
4) Сиа-ори - 117

Автор:  bastet-a-tet [ 26 дек, Пт, 2014, 13:32 ]

Британ писал(а):
Лёка Если это нежелание плодить себе конкурентов то нужно прямо сказать это и не нужно придумывать всякие условия. Не знаю, может я не прав, но по мне так проще и честнее. Это естественно лично моё мнение. А что такое крутые деньги это понятие растяжимое и у всех оно разное. Лично мне бы было стыдно за такую сумму продавать плембрак. А может я ещё не дорос до таких высот когда и плембрак идёт на ура по такой цене.
eels писал(а):
Laska писал(а):
А котенок мой стоит 25 тысяч, у него дефект. Как сказала заводчица, он не влияет на здоровье котенка, я и успокоилась, плюс сама в интернете поискала информацию. Из за него животное не допускается к разведению и выставкам, в общем то я разводить и выставлять кошечку не собиралась.

Британ Стыдно считать деньги в чужом кармане и обсасывать, кто кого и за сколько продает. Котенок предлагался как домашний любимец и его качество заводчиком не скрывалось. И цена не заоблачная, если котенок красив, здоров, с хорошем темпераментом и отлично выращен. ИМХО

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 13:38 ]

Лёка писал(а):
А какого - такого? дефекты и в британах не прям невиданная редкость.

Проведенный опрос, показывает очень высокую конкурентоспособность сиа-ори, как любимой породы :
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=108&t=14700&start=170
1) Бриты - 214
2) Скотты - 194
3) Куны - 124
4) Сиа-ори - 117

В смысле другой породы мне не надо :D Кстати по второй вашей ссылке есть интересная статья про хвосты.

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 13:49 ]

Bastet-a-tetСтыдного здесь ничего нет, сумма была озвучена на весь форум. Деньги чужие я не считаю, ну продают люди как хотят это их право, Я ВЫСКАЗАЛ СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Я никого не осуждаю. И ещё раз повторю для вас мне по барабану за сколько кто кого продаёт. Молодец раз умеет. ;)

Автор:  bastet-a-tet [ 26 дек, Пт, 2014, 14:01 ]

Британ писал(а):
Bastet-a-tetСтыдного здесь ничего нет, сумма была озвучена на весь форум. Деньги чужие я не считаю, ну продают люди как хотят это их право, Я ВЫСКАЗАЛ СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Я никого не осуждаю. И ещё раз повторю для вас мне по барабану за сколько кто кого продаёт. Молодец раз умеет. ;)

Если бы вам было все равно, то этот вопрос вы бы вообще не затрагивали. ;)

Автор:  Британ [ 26 дек, Пт, 2014, 14:07 ]

bastet-a-tet писал(а):
Британ писал(а):
Bastet-a-tetСтыдного здесь ничего нет, сумма была озвучена на весь форум. Деньги чужие я не считаю, ну продают люди как хотят это их право, Я ВЫСКАЗАЛ СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Я никого не осуждаю. И ещё раз повторю для вас мне по барабану за сколько кто кого продаёт. Молодец раз умеет. ;)

Если бы вам было все равно, то этот вопрос вы бы вообще не затрагивали. ;)

Я вам вот что скажу, для нас живущих на переферии, такие цены кажутся слишком высокими, тем более за плем брак. В нашем регионе таких цен нет и не будет,естественно мы варимся в своей обстановке и я рассуждаю и высказываю своё мнение исходя из ситуации в нашем регионе. Поэтому и написал что мне бы было стыдно продать за такие деньги плембрак. Вот и всё.Надеюсь понятно изложил?.

Автор:  bastet-a-tet [ 26 дек, Пт, 2014, 14:26 ]

Британ писал(а):
Я вам вот что скажу, для нас живущих на переферии, такие цены кажутся слишком высокими, тем более за плем брак. В нашем регионе таких цен нет и не будет,естественно мы варимся в своей обстановке и я рассуждаю и высказываю своё мнение исходя из ситуации в нашем регионе. Поэтому и написал что мне бы было стыдно продать за такие деньги плембрак. Вот и всё.Надеюсь понятно изложил?.

Ой, вот не надо ничего говорить о периферии....
Есть питомники и в глубинке, которые продают по высоким ценам, очень высоким, причем, например, своих производителей купили в московском питомнике по средней цене, а котят от них продают в 2 раза выше. Правда в разведение. О петиках ничего сказать не могу, но думаю, что тоже самое, что и в Москве, у всех все по-разному :)

Автор:  Plush Gold [ 26 дек, Пт, 2014, 14:28 ]

спрос определяет предложение. Если на эту кошку с плем. браком за 25 тысяч нашелся свой покупатель, да еще такой фанатично преданный, то цена не заоблачная.

Автор:  Plush Gold [ 26 дек, Пт, 2014, 14:33 ]

Мне кажется, заводчицу не перевозка не устроила, а возможно при общении с покупателем она поняла, что дальше будут проблемы. Возможно, не уверена в здоровье и качестве котенка, это только мое предположение, и перевозка- это повод отказать. Покупателю - свет клином не сошелся на одном котенке, так сложились звезды, что он не ваш. Возможно, вы найдете гораздо лучше, кто ищет, всегда найдет, удачи.

Автор:  barsik1 [ 26 дек, Пт, 2014, 18:41 ]

bastet-a-tet, + 1000
Я начну с хвоста ,с резюме . Те ,кто осуждают заводчика ,могут готовить тухлые яйца и гнилые помидоры :D
Я целиком и полностью на стороне Светланы . :||:
Поясняю.В силу своей сегодняшней работы ,я "живу" в группах по доставке животных на ФБ. И однажды увидела вопрос Светланы о Владимире и его группе .Она была очень взволнована ,просила отозваться тех,кто знает этих перевозчиков .Положительных,как и отрицательных отзывов она не получила .Никто ничего не знал об этой группе.Заявляю это с полной ответственностью ,так как читала темку несколько раз в день с момента ее появления и до момента снятия .
Я сама прокомментировала ее сообщение ,зная о недавнем случае отправки с незнакомыми курьерами ,закончившемся гибелью двух Йорков.
Кроме группы на ФБ,у меня есть раскрученная группа В Контакте.И вот через некоторое время я получаю сообщение от Катерины В Контакте с просьбой обсчитать доставку Воронеж - Мурманск .Я иногда занимаюсь доставками по России в доступных мне направлениях.О том ,что внесен задаток ( или аванс ) за другую доставку ,как и о том ,что у заводчика есть свой план доставки ,я не была поставлена в известность.Катерина спросила лишь ,что я знаю о группе Владимира .Я ответила - ничего.То есть я знала о ее существовании ,но сказать ничего положительного или отрицательного не могла .
Я обсчитала доставку ,у меня получились 10 тысяч .ЖД ,с пересадкой курьером в Москве .Но я тогда не связала темку Светланы на ФБ и запрос Катерины.Понимание пришло позже ,когда я получила сообщение от Семена - второго курьера или посредника ( я никак не разберусь в их иерархии ) с просьбой дать им рекомендацию для заводчика .Тогда же я узнала ,что задаток ( аванс ) за доставку внесен .Я в довольно резкой форме отказала Катерине в доставке .Если она договорилась с другими курьерами ,то я уже не вмешиваюсь.
И никакой рекомендации Светлане я давать тоже не стала.Как - то давно Владимир писал мне в ЛС с предложением о сотрудничестве ,и мне нужны люди ,которые смогли бы доставлять животных мне к рейсу ,но попытавшись получить какие - то конкретные ответы на свои вопросы ,я поняла ,что я не доверю чужих животных этому товарищу.Повторюсь,что не сразу сообразила ,что Фирма по доставке о которой писала Светлана на ФБ ,и Владимир ,который писал мне в ЛС В Контакте - суть одно и то же.Семен - второй компаньон или друг ,или посредник ( не знаю ) - в качестве посредника сотрудничал со мной .Все прошло успешно.Но доставками у них занимается именно Владимир.
Ничего нового и остро интересного я вам не рассказала ,но мое мнение ,как курьера и заводчика - Светлана поступила абсолютно правильно.Прочтя переписку курьера и покупателя с ней ,я сделала для себя вывод ,что я обоих услала бы в путешествие гораздо раньше.У нее ангельское терпение. :OK:
Я бы и карты ждать не стала - мнгновенный перевод по ФИО и городу и До свидания.
Мое личное впечатление - душные они оба - покупатель и курьер .Вроде и ничего плохого сказать не можешь,а общаться неприятно.
Ну ,а тем ,кто радостно вопит - пусть теперь сидит с этой кошкой !!! ,скажу - не все меряется деньгами .Если ее устраивает сидеть ( а сидеть она не будет ) ,то это ее личное дело ,а не злопыхателей .
За сим откланиваюсь - работа ждет ;)
Всем светлый радостных праздников ,Светлане - мой респект и уважуха :!:
Я об этом писала уже на ФБ - побольше таких,как она ,и не будет замороженных,брошенных,потерянных,задушенных при перевозке и т.д
Ах,да секунду внимания .Всех обеспокоила цена 2500 за доставку котенка в Мурманск .Объясню.По стране кошатники ,едущие на выставку берут 2 хвоста в двойную Старди .Платят за одного.Вот и 2500 по тому курсу - 50 евро на билет в Аэрофлоте .Никто их не остановит - оплата есть.И билет своей кошке отбит.Они не курьеры,они на выставку ездили ,кошатники Мурманские .Им заработок не нужен.Так что вариант доставки,предложенный Светланой - самый быстрый ,дешевый и безопасный ;)
Поверьте мне.
Теперь точно ушла :*

Автор:  Laska [ 26 дек, Пт, 2014, 20:18 ]

barsik1
+1000! :!:
отрицательное мнение об этих так называемых перевозчиках складывается с первого поста... и грамотность, кстати, тут тоже играет огромную роль!!! просто неприятно общаться с неучами, которые что-то крутое из себя строят :fi:
мне особенно понравилась их фраза "до обсуждения маршрута они не дошли"!?,
а когда бы дошли, 5 января? или как хорька бы везли по всем городам и весям? :E что более вероятно :,(

мне покупатели звонят и интересуются котенком, я уже маршрут примерный составляю....
в интернете вся информация о поездах, самолетах, билетах и пр. за 1,5 мес. минимум :D... а такие продвинутые этого, оказывается, не знают , а как денюжки выманить у доверчивых людей зато отлично знают :fi:
Тоже на стороне заводчика, молодец!
П.С. сейчас наши главные корифейки придут и нас раскритикуют :D
хотя они не учитывают специфику породы, меряют по своим флегмам, которых в корзинку посади, они и не мявкнут и приедут в целости и сохранности...
а восточку только на ручках и в попку всю дорогу целовать, тогда они спокойны,
а из переноски просто завывают и просятся на свободу...
да и не лето на дворе поди, тоже если холодно одеть надо, жарко в поезде раздеть и так всю дорогу.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 20:38 ]

Laska писал(а):
П.С. сейчас наши главные корифейки придут и нас раскритикуют :D

Безусловно. До восторженных аплодисментов далеко.
Laska писал(а):
хотя они не учитывают специфику породы, меряют по своим флегмам, которых в корзинку посади, они и не мявкнут и приедут в целости и сохранности...
а восточку только на ручках и в попку всю дорогу целовать, тогда они спокойны,
а из переноски просто завывают и просятся на свободу...
да и не лето на дворе поди, тоже если холодно одеть надо, жарко в поезде раздеть и так всю дорогу.

Ну если уж вы именуете корифейками, то могли бы прикинуть, что корифейки не только в своих породах, а то прям корифейки таки дуры-таки дуры....ниче дальше сваго носа не видят и не знают. Знаем, какие орики сирены. Знаем, насколько непоседливы. Знаем, что терпеть не могут закрытого пространства, знаем....не вчера родились.....потому и не держим их в своем доме. Кстати, это вы не знаете, что среди британов тоже бывают пожарные сигнализаторы и укушенные в попу любители свободы....

barsik1 писал(а):
Snow angel писал(а):
Я до сих пор в шоке от того, что многие считают доставку, предложенную Светланой оплатить билеты на самолет плюс 2500 прям идеальной, доступной, подходящей обоим! Вы может не представляете эту цифру? Это нереально дорого. Не, ну ладно бы еще это был единственный вариант из всех возможных! Но нет же! Покупатель по рекомендациям нашел перевозчика, договорился и пригласил заводчика обсудить детали. Заводчик так же мог выбрать вид транспорта и остальные нюансы. И еще, тут пишут про передержки. Писали ведь уже вначале, что данная доставка не предусматривала остановки и передержки.

Кристина ,Вы за этот пиар получаете бесплатные доставки ? ;)

С таким же успехом можно скзать и вам алаверды: вам, barsik1, могли так же что-то пообещать за антипиар....от ваших же услуг, почему-то отказались....несмотря на раскрученность вашей группы в ВК. Все имеет, как лицевую, так и изнаночную сторону медали....например, отзывы о вас.
Цитата:
Кроме группы на ФБ,у меня есть раскрученная группа В Контакте.И вот через некоторое время я получаю сообщение от Катерины В Контакте с просьбой обсчитать доставку Воронеж - Мурманск .Я иногда занимаюсь доставками по России в доступных мне направлениях.О том ,что внесен задаток ( или аванс ) за другую доставку ,как и о том ,что у заводчика есть свой план доставки ,я не была поставлена в известность.Катерина спросила лишь ,что я знаю о группе Владимира .Я ответила - ничего.То есть я знала о ее существовании ,но сказать ничего положительного или отрицательного не могла .
Я обсчитала доставку ,у меня получились 10 тысяч .ЖД ,с пересадкой курьером в Москве .Но я тогда не связала темку Светланы на ФБ и запрос Катерины.Понимание пришло позже ,когда я получила сообщение от Семена - второго курьера или посредника ( я никак не разберусь в их иерархии ) с просьбой дать им рекомендацию для заводчика .Тогда же я узнала ,что задаток ( аванс ) за доставку внесен .Я в довольно резкой форме отказала Катерине в доставке .Если она договорилась с другими курьерами ,то я уже не вмешиваюсь.

Понятно, откуда ноги растут. 8)
Вам, стало быть, покупатель не доверила перевозку кошки....а заводчику вы, безусловно, нравились больше... 8) вы, стало быть, ангельски корячились, все просчитывали....а повезли бы другие....такие мутные-мутные.... 8) ай-я-яй!
Ну да....дело совсем не в деньгах, вот только странно, что заводчица потерла все положительные отзывы о перевозчиках покупателя моментально, как только ей толсто намекнули для кого она старалась "доверить" перевозку своей кошки.... :|

А....и заводчица зашла полюбопытствовать... 8) как продвигается мутное дело..

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 21:14 ]

Цитата:
По стране кошатники ,едущие на выставку берут 2 хвоста в двойную Старди. Платят за одного.Вот и 2500 по тому курсу - 50 евро на билет в Аэрофлоте

Котенка собирались везти в одной переноске с другим животным?

Автор:  Laska [ 26 дек, Пт, 2014, 21:15 ]

Лёка, а вы бы своих этим перевозчиком отправили?
как ни крути, а мутные они очень и не надежные, ведь сами видите, не кривите душой ...

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 21:18 ]

Вы мне предоставьте о них отрицательные отзывы. Вот о других перевозчиках, не буду тыкать пальцем, я получила такие....

Автор:  Laska [ 26 дек, Пт, 2014, 21:18 ]

Wanda писал(а):
Цитата:
По стране кошатники ,едущие на выставку берут 2 хвоста в двойную Старди. Платят за одного.Вот и 2500 по тому курсу - 50 евро на билет в Аэрофлоте

Котенка собирались везти в одной переноске с другим животным?


а те перевозчики разве нет? одного только?
сколько уже тут тем написано, что НИКТО из профи не возит по одному,
что невыгодно это, и все суют всех в одну переноску.....
а вот заводчики не факт, что засунули бы, понимают чем это может грозить,
и не рисковали бы своими животными.

Автор:  Laska [ 26 дек, Пт, 2014, 21:19 ]

Лёка писал(а):
Вы мне предоставьте о них отрицательные отзывы. Вот о других перевозчиках, не буду тыкать пальцем, я получила такие....

Вы не ответили на вопрос.
про них нет и положительных отзывов :??:

Автор:  Цветочек [ 26 дек, Пт, 2014, 21:31 ]

Wanda писал(а):
Котенка собирались везти в одной переноске с другим животным?

закономерный вопрос

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 21:37 ]

Laska писал(а):
НИКТО из профи не возит по одному,
что невыгодно это, и все суют всех в одну переноску.....

Ой....наииииивнаааяяяя.....
Ну каждый выгоду понимает по своему. Возят и по одному. Места надо знать.
Цитата:
а вот заводчики не факт, что засунули бы, понимают чем это может грозить,
и не рисковали бы своими животными.

Дааааа что ты говоришь.... :D ну ладно....я уже помолчу....не буду.... :)

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 21:39 ]

Laska писал(а):
Вы не ответили на вопрос.
про них нет и положительных отзывов :??:

И вы не ответили на мое предложение: дайте отрицательные отзывы....кроме тех, что напишут о них другие перевозчики. :|

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 21:47 ]

Цитата:
а те перевозчики разве нет? одного только?

Этого я не знаю. И вопрос адресовался barsik1, которая знает подробности.
Так все же, как планировалось везти Ватрушку: в одной переноске с другим животным?

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 21:52 ]

Laska писал(а):
Лёка писал(а):
Вы мне предоставьте о них отрицательные отзывы. Вот о других перевозчиках, не буду тыкать пальцем, я получила такие....

Вы не ответили на вопрос.
про них нет и положительных отзывов :??:

Неправда. Вот, например.
Krismina писал(а):
Во-первых я как заводчик всегда сама ищу перевозчика, а во-вторых мне этот человек доставлял выпускника, Усть-Катав -Нижневартовск, отзывы мои и покупателя можно почитать в группе Владимира и Семена. Да и изначально можно было просто почитать отзывы, люди с улицы там не пишут, я к ним обратилась по рекомендации коллеги
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=39&t=59498

Автор:  Laska [ 26 дек, Пт, 2014, 22:45 ]

я вот одного не пойму, какая сложность была написать предполагаемый маршрут?!
это секрет? заводчик не должен знать пароли-явки? :D
может быть Светлану все устроило бы....
сами виноваты со своими понтами, проще надо быть и люди потянутся....
когда одна муть в общении и куча ненужных слов это всегда вызывает недоверие...
поражаюсь, как еще им кто-то доверяет своих животных,
наверно, от безысходности, когда все другие отказали :(
даже на форуме ухитрились не ответить ни на один вопрос, все вокруг да около :fi:

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 23:11 ]

Ооооой.....ну....тему надо читать внииииимааатеееельно! Заводчицу пригласили для обсуждения маршрута с перевозчиком и покупателем, а она молча ушла в тину. совсем. Потому и тема здесь возникла.
А фигли им распинаться здесь и рассказывать о маршруте, когда уже никто никуда не едет? Тоже мне....народный контроль-ромашка: верю-не верю....
Laska писал(а):
поражаюсь, как еще им кто-то доверяет своих животных,
наверно, от безысходности, когда все другие отказали :(

Ну....ты забодала....Глаза протри! Читай вслух, громко, чтобы усвоилось!

Krismina писал(а):
Во-первых я как заводчик всегда сама ищу перевозчика, а во-вторых мне этот человек доставлял выпускника, Усть-Катав -Нижневартовск, отзывы мои и покупателя можно почитать в группе Владимира и Семена. Да и изначально можно было просто почитать отзывы, люди с улицы там не пишут, я к ним обратилась по рекомендации коллеги
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=39&t=59498

Автор:  Snow angel [ 26 дек, Пт, 2014, 23:21 ]

barsik1 писал(а):
Snow angel писал(а):
Я до сих пор в шоке от того, что многие считают доставку, предложенную Светланой оплатить билеты на самолет плюс 2500 прям идеальной, доступной, подходящей обоим! Вы может не представляете эту цифру? Это нереально дорого. Не, ну ладно бы еще это был единственный вариант из всех возможных! Но нет же! Покупатель по рекомендациям нашел перевозчика, договорился и пригласил заводчика обсудить детали. Заводчик так же мог выбрать вид транспорта и остальные нюансы. И еще, тут пишут про передержки. Писали ведь уже вначале, что данная доставка не предусматривала остановки и передержки.

Кристина ,Вы за этот пиар получаете бесплатные доставки ? ;)

Нет, услугами в последний раз я пользовалась осенью и ни разу бесплатно не было. В ближайшее время у меня не будет котят и доставки мне в ближайшее время не нужны. Никакого пиара нет. Это отзывы. Мне за отзывы ничего и не нужно. Я просто написала как есть.

Автор:  Laska [ 26 дек, Пт, 2014, 23:22 ]

Лёка писал(а):
Ооооой.....ну....тему надо читать внииииимааатеееельно! Заводчицу пригласили для обсуждения маршрута с перевозчиком и покупателем, а она молча ушла в тину. совсем. Потому и тема здесь возникла.
А фигли им распинаться здесь и рассказывать о маршруте, когда уже никто никуда не едет? Тоже мне....народный контроль....


тогда еще ехали :D но они сами все испортили своим чванством.
потому что на вопрос о маршруте её мягко говоря послали, и не ответили на вопрос,
а если они так заинтересованы, неужели нельзя продублировать информацию и в личке?!
2 раза откровенно человека послали ... в чат, я бы тоже обиделась :(
а там тоже никаких маршрутов, только бла-бла-бла.....

Автор:  Snow angel [ 26 дек, Пт, 2014, 23:27 ]

barsik1 писал(а):
Только отзывов не вижу.
Да ,не сочтите ,что завидую " коллеге " ,я летаю самолетами Аэрофлота в Европу . :OK: Так что мы не конкуренты ни разу ,и завидовать мне нечему и некому.

Я уже писала неоднократно, отзывы были на фб, в нескольких темах, там Светлана их и просила. Она удалила их, вернее свой пост, вместе с ними. А где Вы хотите их видеть? Здесь тема не для отзывов. Если прям сильно нужны - можете их вк прочитать, в группе.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 23:32 ]

Laska писал(а):
тогда еще ехали :D но они сами все испортили своим чванством.
потому что на вопрос о маршруте её мягко говоря послали, и не ответили на вопрос,
а если они так заинтересованы, неужели нельзя продублировать информацию и в личке?!
2 раза откровенно человека послали ... в чат, я бы тоже обиделась :(
а там тоже никаких маршрутов, только бла-бла-бла.....

Дорогая....бла-бла-бла корпоративной поддежки здесь видится только от тебя, особенно в последних постах, одна болтология на фоне - ничему не верю, хоть заговорись.

Автор:  Wanda [ 26 дек, Пт, 2014, 23:33 ]

Цитата:
2 раза откровенно человека послали ... в чат, я бы тоже обиделась :(

Ну так ведь не в сад послали, а в чат. И не послали, а пригласили как раз для пообщаться и для обсудить. :)))

Автор:  umaindra [ 26 дек, Пт, 2014, 23:47 ]

Ну, видимо посчитали, что отчитываться должны перед заказчиком, а заводчик так, мимо проходила, не стоит внимания. Все равно о перевозчике сложилось негативное впечатление. При такой работе нужно уметь общаться, а те так, что много слов и никакой конкретики.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Пт, 2014, 23:55 ]

umaindra писал(а):
Ну, видимо посчитали, что отчитываться должны перед заказчиком, а заводчик так, мимо проходила, не стоит внимания. Все равно о перевозчике сложилось негативное впечатление. При такой работе нужно уметь общаться, а те так, что много слов и никакой конкретики.

Конкретику искать надо в разделе ЕДЕМ-ЕДЕМ, там и вопросы задавать конкретные.
Отчитываются, как правило, перед тем, кто деньги платит и заказ делает - это так, для лучшего усвоения инфы логически.
Заводчицу приглашали, как третью заинтересованную сторону, от которой котенка собирались увезти.
Если бы заводчица САМА оплачивала заказ, то и плясали от ее пожеланий.
Общаться надо учиться. И не только перевозчикам. Но и заводчице - тем более. А не устраивать цирк с конями....хочу приду- не хочу не приду...и плевать на то, что вы там деньги уже заплатили..не мои же...
И не надо делать упертое заключение о том, что У ВСЕХ сложилось негативное мнение о перевозчиках. Одно дело красиво говорить....другое дело красиво поступать.

Интересно, что посулили заводчице, чтобы она развалила эти, уже заключенные договоренности....не иначе, как год бесплатных перевозок... :D

Автор:  Snow angel [ 27 дек, Сб, 2014, 00:17 ]

barsik1 писал(а):
Поясняю.В силу своей сегодняшней работы ,я "живу" в группах по доставке животных на ФБ. И однажды увидела вопрос Светланы о Владимире и его группе .Она была очень взволнована ,просила отозваться тех,кто знает этих перевозчиков .Положительных,как и отрицательных отзывов она не получила. нтакте.

Постов на фб было несколько, провисели все они меньше суток, в каких-то из них я лично видела положительные отзывы. За такое короткое время много и не получится насобирать, никто не сидит в группе ожидая когда же кто-нибудь спросит о Владимире и Семене. Я на фб захожу 1-2 раза в неделю. Мне ссылки дала Катерина, она нашла меня по моему отзыву. Она просто решила самостоятельно поискать для Светланы отзывы заводчиков. Так что не Владимир меня сюда прислал. С Катериной я много общалась с того момента и мне как заводчику она показалась весьма адекватной. Я и сейчас так считаю.

Автор:  Лёка [ 27 дек, Сб, 2014, 00:20 ]

Snow angel писал(а):
мне как заводчику она показалась весьма адекватной. Я и сейчас так считаю.


И я тоже.

Laska писал(а):
Лёка, а вы бы своих этим перевозчиком отправили?
не кривите душой ...

Я уже писала об этом в теме. Читать тему надо внимательно.

Автор:  Snow angel [ 27 дек, Сб, 2014, 00:28 ]

Laska писал(а):
мне особенно понравилась их фраза "до обсуждения маршрута они не дошли"!?,
а когда бы дошли, 5 января?

Стописят раз ведь уже сказали что заводчица отказалась обсуждать маршрут. Они все трое для этого были в беседе, чтоб обсудить и утвердить маршрут. Я вроде как и Вы читаю тему.... но только я это вижу в тексте.

Автор:  Snow angel [ 27 дек, Сб, 2014, 00:34 ]

Laska писал(а):
я вот одного не пойму, какая сложность была написать предполагаемый маршрут?!
это секрет? заводчик не должен знать пароли-явки? :D
может быть Светлану все устроило бы....
сами виноваты со своими понтами, проще надо быть и люди потянутся....
когда одна муть в общении и куча ненужных слов это всегда вызывает недоверие...
поражаюсь, как еще им кто-то доверяет своих животных,
наверно, от безысходности, когда все другие отказали :(
даже на форуме ухитрились не ответить ни на один вопрос, все вокруг да около :fi:

Это Вы мне? Ну знаете, имейте совесть! Кроме меня еще куча заводчиков пользовались услугами и все пришли по рекомендациям! Давайте уже на форуме отвечать только за себя и свои действия. С моими котятами в дороге за 6 лет ничего не случалось. Я перевозчиков выбираю тщательно. Мне мои котята дороги, как и всем ответственным заводчикам.

Кстати, по поводу того в отдельной ли переноске летел бы Светланин котенок - вот у Владимира требование отдельная переноска для каждого хвоста и мне не разрешили посадить однопометников в одну просторную переноску. Они ехали в разные города, но попутно. Там требования и по размеру переноски, чтоб животному не было тесно и пр. Вот на это надо обращать внимание и конечно судить лучше всего по общению конкретно с перевозчиком (а не читая куски разговоров на форуме), отзывам и вот таким нюансам.

Автор:  Snow angel [ 27 дек, Сб, 2014, 00:38 ]

Laska писал(а):

тогда еще ехали :D но они сами все испортили своим чванством.
потому что на вопрос о маршруте её мягко говоря послали, и не ответили на вопрос,
а если они так заинтересованы, неужели нельзя продублировать информацию и в личке?!
2 раза откровенно человека послали ... в чат, я бы тоже обиделась :(
а там тоже никаких маршрутов, только бла-бла-бла.....

Видимо задача у заводчика была пообижаться, а не продать котенка в дом, где готовы любить и в попу целовать.

Автор:  Зеленоглазая [ 27 дек, Сб, 2014, 02:42 ]

barsik1 спасибо, душевно !

Автор:  Лёка [ 27 дек, Сб, 2014, 02:48 ]

Я думаю....особо-то....благодарить-распинаться не за что.
А почему....думающие поймут.

У...и заводчица снова мониторит плоды своих мутных трудов неправедных...любуется.... :|

Автор:  Wanda [ 27 дек, Сб, 2014, 20:21 ]

Отвечаю Laska, barsik1 о доверии-недоверии, симпатии-антипатии к перевозчику. Владимир возвращает ТС задаток, который он в общем-то и не должен был бы возвращать. А вот заводчик удвоенную сумму задатка так и не выплатила. Хотя обязана.

Автор:  Модератор [ 27 дек, Сб, 2014, 20:24 ]

В связи с открывшимися новыми обстоятельствами рассматриваемого вопроса,
одна из сторон конфликта обратилась с просьбой на время закрыть тему до
выяснения обстоятельств. Тема будет открыта, когда эти обстоятельства будут
решены и представлены. Всем участникам наилучшие пожелания в наступающем Новом Году! :)

Автор:  Модератор [ 30 янв, Пт, 2015, 12:03 ]

Ждем новостей.

Автор:  Wanda [ 30 янв, Пт, 2015, 12:03 ]

Вот и счастливый конец. У Екатерины появился чудесный котенок, девочка. Предвидя возможные вопросы, скажу сразу: заводчик был в курсе этой истории, Катя не сочла для себя возможным скрывать её. Отношения с заводчиком очень хорошие.
Всем участникам темы, которые поддержали Катю в трудной ситуации, большое спасибо!

Автор:  Лёка [ 30 янв, Пт, 2015, 12:10 ]

Ну и славно. Все хорошо, что хорошо кончается. Очень рада за ТС, ее котенка и заводчика.

Автор:  Snow angel [ 30 янв, Пт, 2015, 15:06 ]

И я очень-очень рада! Киса очень красивая и с замечательным характером! Заводчику респект! А кисе желаю вырасти здоровой, красивой и радовать хозяйку!
Ура!!! :||:

Автор:  Laska [ 30 янв, Пт, 2015, 15:21 ]

Snow angel писал(а):
И я очень-очень рада! Киса очень красивая и с замечательным характером! Заводчику респект! А кисе желаю вырасти здоровой, красивой и радовать хозяйку!
Ура!!! :||:


Фото в студию!
Где посмотреть на красавицу?

П.С. а перевозчик деньги вернул?
"возвращает" было написано, но это не значит, что "вернул"...

Автор:  Лёка [ 30 янв, Пт, 2015, 21:17 ]

Вернул. Мужики оказались на высоте, не мелочились.

Автор:  Модератор [ 30 янв, Пт, 2015, 21:30 ]

Очень рад хорошему окончанию столь печальной поначалу истории. Тема закрыта по просьбе ТС. Вопрос исчерпан.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/