Цитата:
Члены клуба со мной, к сожалению, обычно начинают советоваться не ДО покупки животного, а после - когда договора уже подписаны (часто-не глядя что там написано), оплачены, и животное приехало.

Svetlana L писал(а):
...Она зарезервировала у меня котенка в разведение, еще зимой. ... Таким образом, кот просидел у меня до 6 месяцев (кушал, писал, какал, бесплатно для Оксаны). ...
... Оговорюсь, кот жил не в моем доме, поэтому видеть его часто – возможности не было. За месяц до отправки, по просьбе Оксаны, я съездила его поснимала. ...

Svetlana L писал(а):
...Она зарезервировала у меня котенка в разведение, еще зимой. .. ...Глаза были странного салатового цвета, при закатном освещении и вспышке получились еще более странного и неестесственного цвета. О чем, кидая фото, я Оксане сообщила. ... У меня не было времени и возможности его рассматривать в машине. ... Ну всякое может быть, учитывая, что я видела его месяц назад. .

Brilliant Spark писал(а):
ох уж этот славный городок Воронеж. Не хочу даже читать кто кого кинул в этот раз и в чём вообще суть вопроса. По моим наблюдениям - там ни продавцов, ни покупателей адекватных нет. Все одинаковые кидалы - кто кого круче.

п.с. вылезла по настоятельной рекомендации пользователя фб. Пользуясь случаем, ооооччччень прошу не вываливать мне в хронику подобные помои.

Barbosik писал(а):
Родился котеночек - ориентальчик, который подавал большие надежды. Заводчица продала его за хорошие денюжки и ждала их 6 месяцев. За это время у котеночка глазки изменились не в лучшую сторону т.е. стали оливкового цвета. В чем виновата заводчица? А если бы котеночек попал к новой хозяйке в 4 месяца, то она сейчас спокойно бы ждала, когда глазки позеленеют, а может быть и нет. Это, как бог даст.
В любом случае был куплен отличный плем материал, а дальше работайте сами, получайте сами супер котика.
Купить племенного кота без недостатков сиаори очень, очень трудно.
Хотите работайте над породой, не хотите кастрируйте своих кошечек и живите спокойно.

North_star писал(а):
Члены клуба со мной, к сожалению, обычно начинают советоваться не ДО покупки животного, а после - когда договора уже подписаны (часто-не глядя что там написано), оплачены, и животное приехало.
Когда - "ой...а посмотрите, что это у него такое...!" |O
Я посоветовала Оксане данного кота вернуть Вам обратно.
Потому что ждать, позеленеют глаза, или не позеленеют - дело ненадежное и неблагодарное. И на фото перед отправкой покупателю был показан кот с нормальным цветом глаз, а приехало, мягко говоря, не такое вовсе.
С договорными отношениями своими - сами разбирайтесь...это не мое дело уже.

mevseeva писал(а):
- подождал, пока котенок подрос у заводчика (плохо ли! и зубы успеют поменяться, и возможные проблемы со здоровьем всплыть, да и лотки-кормежка-игры полгода в квартире и руках заводчика...);

North_star писал(а):
Barbosik, т.е. Вы хотите сказать, что желание покупателя получить за свои деньги в брид кота в СТАНДАРТЕ (в данном случае - с глазами, где есть хотя б намек на зелень) - это по Вашему наглость чрезмерная?
Кот с глазами по стандарту - это по нынешним временам уже СУПЕР-кот? :??:

Я, честно говоря, в культурном шоке от заявлений некоторых заводчиков на фб (Светлана Локтева и туда вчера сбегала скорей тему открыть - по принципу: кто первый обкакает - тот и будет прав)

Очень познавательная получилась дискуссия... :)
Во-первых, все - кто хочет побридить и закрепить в своём разведении плохой цвет глаз (а судя по обсуждению на фб такие желающие есть... 8-0 ) теперь точно знают, что заходить за ТАКИМ плем. материалом надо в питомник Meekahoo в Воронеж. Ну и в некоторые другие места. 8)
Во-вторых, интересно, а заводчики из "клуба желтоглазых" - стандарт породы OSH тоже под себя планируют поменять? Или может ориков с НЕ зелеными глазами будут выделять в отдельную породу с другим названием, и добиваться её признания?
Чисто информационно интересуюсь новым трендом в разведении OSH - "НЕ зеленые глаза - это нормально, мы это юзаем и продаем другим (независимо от их желания)". 8|

Svetlana L писал(а):
Да, забыла.
Она считает, что я глаза безжалостно фотошопила. Да только ей невдомек, что файлы RAW/NEF иначе никак не прочесть и не перевести в JPG.

ЕСЕНИЯ писал(а):

выход 1)-снимать сразу в Jpeg
выход 2)- видео, даже два-при разном освещении и без обработки вообще

Луана писал(а):
Я думаю в данном случае глаза так сказать предлог. Хотя вполне обоснованный.
Для инфы по ТИКЕ в восточке признан зеленый и золотой цвет глаз.)))
Но вот тип животного увы и ах. Думаю в этом главная проблема.
То что в России не продают хороших не правда.
Продают и очень даже, если на окрас не заморачиваться. ;)
Кота стоит действительно поменять, раз заводчик предложил обмен.
Мне кажется так хоть что то получите.
Но это ИМХО.

Цитата:
Кто намерен отказаться от мирного решения, открывает тему в Горячих...

Лёка писал(а):
Ну вот же предклуба высказался о цвете глаз, как я понимаю, виденных вживую....так шта....хоть обснимайся...

Anais писал(а):
Милое свойство "так себе зеленых" глаз выглядеть сильно по-разному в зависимости от освещения и со временем все больше и больше уходить в зелень (сейчас глаза моей 7-летней кошки, которая в 6 месяцев имела ярко-желтые глаза с широким зеленым ободком вокруг зрачка, уже никто не назвал бы желтыми). Так что если проблема только в цвете глаз, то это проблема надуманная.

Княгиня писал(а):
покупая КОТА с яйцами в питомник не стоит резервировать личинку в 1-2 мес. и не видеть его вживую до 6 мес., чтобы там продавец не обещал. кот нужен покупателю - пусть едет сам и смотрит.

Alba писал(а):
Не более "надуманная", чем любое другое несоответствие стандарту.

Anais писал(а):

Милое свойство "так себе зеленых" глаз выглядеть сильно по-разному в зависимости от освещения и со временем все больше и больше уходить в зелень (сейчас глаза моей 7-летней кошки, которая в 6 месяцев имела ярко-желтые глаза с широким зеленым ободком вокруг зрачка, уже никто не назвал бы желтыми). Так что если проблема только в цвете глаз, то это проблема надуманная.

Цитата:
У меня нет доступа в горячие, но очень хочу высказаться: читать первый пост по меньшей мере странно. Опытный заводчик не видела цвет глаз 8| - смешно!
...фото с зелеными глазами, приехал - глаза совсем не зеленые, даже титул не давали. Дети от него тоже не с зелеными глазами.
Извините, но цена не маленькая и такая "свинья" в виде желтых глаз, на мой взгляд не допустима. "Честность заводчика" как тема остается актуальной.

North_star писал(а):
Кот производитель с плохим цветом глаз - это, извиняюсь, геморрой.

Цитата:
Тип у кота очень средний, уже писали об этом.

Цитата:
О проблеме, покупателю не сообщили, наоборот - прислали симпатичные качественные фото с зеленоглазым котиком.

Лёка писал(а):
И если в британах -золотоводы имеют возможность котенка с желтыми глазами спихнуть в другой окрас, то у ориков желтоглазых спихнуть можно только в дефабержацию.

Лёка писал(а):
А что...в Воронеже есть клуб ТИКА? Там они как решают эту проблему желтых глаз?

Цитата:
Пишут, что там это не проблема, по стандарту признаны "золотые" глаза. В ТИКЕ

Максимилиан писал(а):

Ну супер! С чего это они вдруг их признали? Появилось много животных с таким цветом глаз?

Лёка писал(а):
Ну, если ТС имеет честь состоять в уважаемой ТИКА тоже и желтые глаза для нее не столь важны, следует предупреждать покупателя: дескать, ожидать мона все что угона по глазам....а не пытаться устроить травлю и обструкцию покупателю, которому были обещаны именно зеленые и только зеленые. И что немаловажно, покупатель желтых глаз в клуб ВЦФ не собирался покупать.

Лёка писал(а):
Повторяю. Если оба заводчика состоят в клубах одной системы ВЦФ, то, собственно, и речи быть не может о цвете глаз. Они априори должны быть только зелеными и никакими другими, как требует стандарт.

Лёка писал(а):
Я вам охотно верю. Но вот такая зелень, которую ни покупатель, ни предклуба в упор не видят....уже не зелень.

Anais писал(а):
А заводчик снимал на черно-зеленом :-)

Anais писал(а):

Повторюсь: зелень разная бывает.
Я с ней таки 10 лет работаю, с зеленью.

smurela писал(а):

Заводчик "конвертнул из RAW" как надо :) Аж зрачка видно не стало.
А глаза у кота желтые. К тому же постав и форма с третьим веком тоже дисгенезная. Я так же вижу косоглазие. У нас в породе фотокарточки делать мноооогие умеют, а вот черепа гармоничные редко у кого удаются. и

Кстати, ни разу не видела, чтобы на вспышку зеленели условно зеленые глазке. Наоборот, в реале вспышка желтого добавляет.

С таким котом сколько угодно можно у себя урабатываться, но продавать в бридинг - фу-фу-фу. Таково мое оценочное суждение 8)

X-Missiua писал(а):
Просто гадко придумывать небылицы про законность в стандартах жёлтых и косых глазок,про освещение-которое всегда было именно на отправленных фото.
Хватит дурить всех.
Цель одна - подсунули кота не того класса ,и не хотят возвращать деньги.

Главное репутацию теперь ой как не отмоешь. :D

X-Missiua писал(а):
подсунули кота не того класса

mevseeva писал(а):

Я, видимо, тупая: не понимаю смысл вот этого "подсунули" :??:

Alba писал(а):
Когда на фото от заводчика глаза выглядят в перецвете в зеленый, пусть и не обалдеть какими, но с перспективой зеленых, а по приезду ни на фото, ни живьем никто, включая председателя клуба, никаких глаз, кроме желтых не видит,- это и называется "подсунули". И не надо ничего выдумывать. ;)

Княгиня писал(а):
В общем понятно, дискуссии не выйдет. Смысла не вижу в теме, ибо на объективные вещи сторонники "наивного" покупателя не реагируют. Пиши, не пиши, толку нуль.

Alba писал(а):
И умоляю, вот не надо говорить "у нас сложная порода" - конечно, у других-то у всех простые породы :D
Вы реально пытаетесь убедить в том, что черное-это белое. А желтое-это зеленое :OK:

Княгиня писал(а):
желтые глаза у нас по стандарту конечно не положены, но, увы, отлично выставляются и вяжутся. никто не дисквалит. особенно если они не ярко-оранжевые, а имеют склонность к перецвету. очень сейчас трудно купить котенка с отличным цветом глаз. а, еще прикол, зеленые в котячьем возрасте ни как не гарантируют что не перецветут они в желтые или желто-зеленые потом. хоть ты тресни, 100 % гарантию на цвет глаз не даст ни один вменяемый заводчик (ну только если его линии ВСЕ сплошь зеленоглазы до 8 колена).

X-Missiua писал(а):
Если вы с такой зеленью работаете -которую никто не видит (как у этого проданного котёнка),или как вы говорите никто не хочет видеть....,то вы не только 10 лет,всю свою жизнь заводчика не это потратите ;)

Brittany писал(а):
Единственное, что насторожило со стороны заводчика, это отказ от видео и мало фоток.

Gpolly писал(а):
По фото. Мне кажется, что глаза отфотошопленные.

Цитата:
по-видимому общее место для всех пород и породных вариаций, где по стандарту положены зеленые глаза.

Княгиня писал(а):
от вашей критики ему не убудет, вменяемые заводчики со мной согласны

Gpolly писал(а):
Все же выскажусь, как заводчик породы, где тоже положен зеленый цвет глаз по стандарту.
У меня тоже резервируют котят в мелком возрасте. Но, если я вижу, что в трех-четырех месячном возрасте глаза желтые и не думают перецветать, то такого котенка я сама не отправлю заводчику. Я могу себе этого котенка оставить, если он ну уж очень хорош по типу и то, только девочку. Кот с таким цветом глаз - под кастрацию. А тут такой ощущение, что заводчик котенка с завязанными глазами продавал. Самой ехать смотреть - это, безусловно, идеальный вариант. Но в жизни разные ситуации и возможности бывают. Я всех своих производителей видела только на фото. И ни один из них не приехал с желтыми глазами. Ответственность заводчика перед покупателем никто не отменял.
По фото. Мне кажется, что глаза отфотошопленные. На самом деле - где зрачок? Я сама фотографировала и взрослых и котят уже миллион раз. И, естественно, что большое внимание уделяется цвету глаз. Так вот, на фото глаза зачастую смотрятся желтее, чем на самом деле. Даже у профи-фотографов. Никогда не было наоборот. Кто знает, как сделать глаза на фото зеленее без фотошопа, поделитесь ;)

Brittany писал(а):
Я лично не вижу фотошопа, но я и не знаю как он выглядит даже. А то, что зрачков не видно, так это от света дневного при суженных зрачках, у моих и голубоглазых, и оранжевоглазых так выходит часто, когда в окно смотрят.
И нормально так, заводчик пошел на встречу, держал котенка у себя до полугода, пока покупатель деньги найдет, так еще и замену предложил! А на него ушат помоев за это вылили, не люблю наглых и невоспитанных людей.

Iana писал(а):
Ладно когда пишут не породники, они не в теме, но простите, когда пишут породники о "зеленом цвете глаз" у солидного черного кота. Вы найдите мне пару, тройку черных солидов чтоб с изумрудными глазами.. И так чтоб не 20 летней хроники, а вот за пару тройку лет. У черных солидов в лучшем случае будут оливковые глаза.. Должны - не должны - это факт. И не надо мне рассказывать , что каждый второй солид черныш сидит при изумрудах, а вот у конкретно одной Локтевой все желтоглазые. Не видела на фб за последние несколько лет. В лучшем случае или оливковые, или шопленные.
Я не защищаю ни продавца, ни покупателя. Но простите, когда ты берешь в бридинг, то ты берешь крови и брид-тип. Все остальное из серии сказок братьев Гримм.НИКТО в своем уме не продаст шоу. Шоу оставляют себе или меняют на других животных в дружественных питомниках ( если дома вязать не с кем) или занимаются самообманом о проданном шоу малознакомому покупателю... Я поняла, что кота забирал муж покупателя. Он не мог глазки посмотреть, о которых предупреждали?
Как найдете котика черныша солида в шоу типе с изумрудными глазами - дайте знать, пожалуйста. :D

Iana писал(а):
А у покупатель чего 6 мес ждал? Что кот в античного Аполлона превратится? Фоты есть, на них все видно...Причем все 6 мес, я думаю... Раз ждали, значит тип устраивал..Поехал предупрежденный муж о цвете глаз. Забрал. Кто виноват? Заводчик бежал 6 мес , спотыкаясь и умоляя - возьмите у меня кота? Даж замену предложил.
мой взгляд - со стороны. Если видишь фоты, на протяжении нескольких месяцев, едешь забираешь, ну кто виноват? Заводчик? Что должен был сделать заводчик - вырывать кота у покупателя и отговаривать, нет, не берите? А раз забрал, видел, предупреждался, то это только ответственность покупателя. Тем более кот был передан при личной встрече, а не самолетами-поездами.

Gpolly писал(а):

Заводчика никто не неволил, сама пошла на такие условия. А слабо было сразу не отправлять котенка, а написать, что у него желтые глаза и есть вариант замены.
Кстати, тему везде она подняла.

Лёка писал(а):
Между нами, девочками, если стандарту заводчики породы следовать не могут или не хотят...то, собственно, остается два путя...либо не заниматься породой и не засорять ее нестандартами...либо сделать все возможное, чтобы изменить стандарт по цвету глаз. ИМХО, конечно. Но это будет нормальный здравомыслящий поступок, чем плодить нестандартов и убеждать всех, что они дураки и не хотят видеть в желтом зеленое.

Лёка писал(а):
Между нами, девочками, если стандарту заводчики породы следовать не могут или не хотят...то, собственно, остается два путя...либо не заниматься породой и не засорять ее нестандартами...либо сделать все возможное, чтобы изменить стандарт по цвету глаз. ИМХО, конечно. Но это будет нормальный здравомыслящий поступок, чем плодить нестандартов и убеждать всех, что они дураки и не хотят видеть в желтом зеленое.

smurela писал(а):

Заводчик "конвертнул из RAW" как надо :) Аж зрачка видно не стало.
А глаза у кота желтые. К тому же постав и форма с третьим веком тоже дисгенезная. Я так же вижу косоглазие. У нас в породе фотокарточки делать мноооогие умеют, а вот черепа гармоничные редко у кого удаются. и

Кстати, ни разу не видела, чтобы на вспышку зеленели условно зеленые глазке. Наоборот, в реале вспышка желтого добавляет.

С таким котом сколько угодно можно у себя урабатываться, но продавать в бридинг - фу-фу-фу. Таково мое оценочное суждение 8)

Iana писал(а):
Спасибо за приглашение, но , к сожалению, никак.
X-Missiua , я ж не говорила, что их нет в природе. Есть единицы, сидящие по питомникам и не продающиеся.По питомникам много что сидит непродажное и шедевральное. Его нет смысла учитывать..Оно не твое и никогда им не будет... Мы говорим о продаже. Но на продажу я не видела ни одного кота с зелеными глазами, причем очень давно.
В лучшем случае детев из под шедевра, а то что часто дите не есть родитель, то вы не хуже меня знаете.
Вся эта тема о пойти -купить то чего не может быть. Покупатели сновидений... ;)

X-Missiua писал(а):
...Причём косоглазие генетическое...

Iana писал(а):
X-Missiua , на самом деле, я рада, что они еще рождаются. Слава Богу. :!: Но это скорее исключение сейчас, чем правило. Я об этом.

Gpolly писал(а):
Все же выскажусь, как заводчик породы, где тоже положен зеленый цвет глаз по стандарту.
У меня тоже резервируют котят в мелком возрасте. Но, если я вижу, что в трех-четырех месячном возрасте глаза желтые и не думают перецветать, то такого котенка я сама не отправлю заводчику. Я могу себе этого котенка оставить, если он ну уж очень хорош по типу и то, только девочку. Кот с таким цветом глаз - под кастрацию. А тут такой ощущение, что заводчик котенка с завязанными глазами продавал. Самой ехать смотреть - это, безусловно, идеальный вариант. Но в жизни разные ситуации и возможности бывают. Я всех своих производителей видела только на фото. И ни один из них не приехал с желтыми глазами. Ответственность заводчика перед покупателем никто не отменял.

Gpolly писал(а):
... Кто знает, как сделать глаза на фото зеленее без фотошопа, поделитесь ;)

Iana писал(а):
Ладно когда пишут не породники, они не в теме, но простите, когда пишут породники о "зеленом цвете глаз" у солидного черного кота. Вы найдите мне пару, тройку черных солидов чтоб с изумрудными глазами.. И так чтоб не 20 летней хроники, а вот за пару тройку лет. У черных солидов в лучшем случае будут оливковые глаза.. Должны - не должны - это факт. И не надо мне рассказывать , что каждый второй солид черныш сидит при изумрудах, а вот у конкретно одной Локтевой все желтоглазые. Не видела на фб за последние несколько лет. В лучшем случае или оливковые, или шопленные.
Я не защищаю ни продавца, ни покупателя. Но простите, когда ты берешь в бридинг, то ты берешь крови и брид-тип. Все остальное из серии сказок братьев Гримм.НИКТО в своем уме не продаст шоу. Шоу оставляют себе или меняют на других животных в дружественных питомниках ( если дома вязать не с кем) или занимаются самообманом о проданном шоу малознакомому покупателю... Я поняла, что кота забирал муж покупателя. Он не мог глазки посмотреть, о которых предупреждали?
Как найдете котика черныша солида в шоу типе с изумрудными глазами - дайте знать, пожалуйста. :D

North_star писал(а):
Мне вот другое интересно, а кто-нибудь САМ хотел бы оказаться на месте покупателя? Вот честно? Понятно, что все тут щас умные-крутые спецы-расспецы ;)

Лёка писал(а):


Ну разумеется нет. Поэтому и говорят: либо обязательным условием покупки-продажи производителя должна быть экспертиза на выставке....либо личный приезд покупателя....либо осмотр покупаемого животного доверенному лицу...которое знает что и где смотреть и искать скрытые недостатки. И с цветом глаз на месте вживую разберется.

Iana писал(а):
Вся эта тема о пойти -купить то чего не может быть. Покупатели сновидений... ;)

Iana писал(а):
А еще есть третий путь - не давать титулы за отклонения от стандарта. ;) Причем всем.. и всегда.. тогда и появится стимул видеть в котах не только тип...

Iana писал(а):
X-Missiua , на самом деле, я рада, что они еще рождаются. Слава Богу. :!: Но это скорее исключение сейчас, чем правило. Я об этом.

Лёка писал(а):
Охренеть....т.е. стандартные животные стали исключением в породе... 8| 8| 8| Дожили... Тогда позволю себе спросить: вы какого хрена с породой-то наделали, если стандартные требования уже стали мечтой идиота?

Iana писал(а):
X-Missiua , на самом деле, я рада, что они еще рождаются. Слава Богу. :!: Но это скорее исключение сейчас, чем правило. Я об этом.

my_griffon писал(а):
Княгиня. Доказывать что-то бесполезно. Покупатель сложный. Ему надо было зеленые глаза когда он покупал кота? Нет. Ему надо было уши и черный окрас. Иначе любой сделал бы акцент на цвет глаз, да и не пошел-бы в питомник где глаза так себе. Я об этом спросила на фб. Вопрос не заметили.
А потом покупателю захотелось уши, глаза, шерсть, кота и деньги обратно. Я читала тему и не могла уловить какую-то логику в поступках и желаниях покупателя. Такое ощущение, что единственная его цель-это облить грязью продавца.

Цитата:
Доказывать что-то бесполезно. Покупатель сложный. Ему надо было зеленые глаза когда он покупал кота? Нет. Ему надо было уши и черный окрас

Лёка писал(а):
А покупатель не должен делать акцент на желании получить вместе с ушами зеленые глаза, потому, что они априори должны быть! потому, что это есть требование стандарта породы. Зеленые глаза обязаны быть без оговорок.

Княгиня писал(а):
я вообще никакие стрелки не перевожу и не могу судить о качестве кота, которого я не вижу! притом, что я как бе "породник". и возмущает меня то, что непородники уверяют, что кот пет и продавец плохой.

Княгиня писал(а):

я вам на предыдущей странице написала, почему СЕЙЧАС зеленые глаза надо включать как доп.опцию при покупке.

North_star писал(а):
Ну как бы да... :oo:
Луана, smurela, X-Missiua...я, еще кто-то из восточников высказывались про кота - насколько он "хорош" - все только вылупились...и ориков никогда не видали :)))

Лёка писал(а):
Глупости.И попытка отговорки. Есть стандарт, где четко прописаны ТОЛЬКО зеленые глаза. И никаких вокруг и около. Поэтому об этом при покупке животного даже смешно говорить. Они должны быть и обязаны быть зелеными и никакими другими.
Все остальное - выбраковывают и дефабержируют. Это основы племработы в питомнике и породе.....если вы не в курсе.

Alba писал(а):
Нет, ну просто интересно- это только у восточки такие породники прикольные?)))

То есть, если покупатель не заявлял требований, что у кота должен быть хвост, то...??? В общем, это покупатель сложный, ага. 8|

Ну вот у нас, к примеру, попроще. Если я ,скажем, продам в разведение брауна с зелеными глазами, то меня не удивит дальнейший цирк от покупателя- я его себе заказала.

Княгиня писал(а):
ну так, а вторая половина говорит, что в типе, вполне брид. я вот по фото тоже пета прям не вижу, но лучше все смотреть глазами на столе, а не по фото. а про качества брида тем более говорить смысла нет, где мы и где кот. вы может его и видели, я - нет.
а про "не породников" относится не к вам, и не к тем, кого вы перечислили. не надо дергать фразы. я очень доступно все пишу. как и не надо меня ни в чей лагерь "сочувствующих" записывать.
мой основной посыл я излагала раз 5. могу повторить специально для вас:
1. кота с яйцами в питомник надо брать не по фото. надо смотреть глазами в живую.
2. нет возможности, прости, требуй, вымогай видео, показ по скайпу, выставку под нужного эксперта, осмотр подружкой и проч.
3. нет пунктов 1,2, не ныть и не плакать, что купили не то, что было на фотке 1-2-3-4-5 месячной давности.
4. репутацию темой на мау не испортить, подтверждено практически.
5. если договор подписан, кот оплачен, кот осмотрен и кот забран - чего еще хотите от продавца?

my_griffon писал(а):

Если покупатель не делает акцент на то что ему нужен очень длинный хвост. У нас длинна хвоста тоже имеет значение- чем длиннее, тем лучше, просто для кого-то может именно длиннохвостые приоритетны. А у кого-то и так в питомнике порядок с длинной хвостов, поэтому это условие не является обязательным, сойдет и так себе хвост.

smurela писал(а):
Княгиня, то есть вы конкретно считаете, что продажа такого кота в разведение - это норм ваще, и от вас такого же вполне можно ожидать?

Alba писал(а):
Нет, ну правда, бридеры восточки, хоть курсы какие-то организуйте... А то прямо страшновато за породу.

Лёка писал(а):
От заводчика-продавца хотят профессиональной ответственности за осознанно проданный в разведение брак.
Боже упаси от таких комерсантов. И я уже не удивляюсь тому, что в вашей породе с глазами происходит.....толи еще будет....

Княгиня писал(а):
ну какого-такого? ну не буду я коту оценку давать. права не имею, не видела я его, не тискала, глаза на свету не смотрела.
судя по тому, что выставляют/продают/вяжут - кому то кот вполне хорош, а кому то фуфуфу. я уже спорила про уши, клины, треугольники, постав и цвет глаз. так вот, мое видение породы отличается от мнения некоторых. ну скажу я вам, что кот ок, что изменится? или скажу, что мне такого не надо, какая разница?
мне вообще мало кто нравится в последнее время. я могу объяснить почему, в том числе и по цвету глаз. но речь то не о том, что мне нравится.

Княгиня писал(а):

ну нет тут брака. уже написано раз тыщу. спокойно вяжут, выставляют и продают такой "брак". когда такой брак будут дисквалить на выставках и не давать разводную оценку, тогда может что-то изменится.
про комерсантов - что не так? надо и договор выполнить и покупателю приплатить еще? или вместо 1 кота, 3-х отдать? на выбор?
я уже писала про европу - условия продажи хуже некуда, а толпы желающих.

Княгиня писал(а):
щас все наиграются в экстримальные типы

smurela писал(а):
[И я, например, у вас покупать производителя не стану, да и другим отсоветую :)

Княгиня писал(а):

да не получится. у меня котята редко бывают. кошку я стерилизовала, а младшая еще замуж не просит.
и да, я имею права не давать оценку тому, что не щупаю. я очень стараюсь быть объективной, как породник, как юрист (в плане исполнения договора). не стОит меня записывать в чьи либо фанаты.
если вокруг все продается и выставляется с аналогичными глазами, то я не вижу смысла пороть одного заводчика.
я вижу смысл в прививании людям аксиомы: хочешь купить - едь и смотри САМ.

Княгиня писал(а):
если вокруг все продается и выставляется с аналогичными глазами, то я не вижу смысла пороть одного заводчика.

Цитата:
я вижу смысл в прививании людям аксиомы: хочешь купить - едь и смотри САМ.

Княгиня писал(а):

ну так, а вторая половина говорит, что в типе, вполне брид. я вот по фото тоже пета прям не вижу, но лучше все смотреть глазами на столе, а не по фото. а про качества брида тем более говорить смысла нет, где мы и где кот. вы может его и видели, я - нет.
а про "не породников" относится не к вам, и не к тем, кого вы перечислили. не надо дергать фразы. я очень доступно все пишу. как и не надо меня ни в чей лагерь "сочувствующих" записывать.
мой основной посыл я излагала раз 5. могу повторить специально для вас:
1. кота с яйцами в питомник надо брать не по фото. надо смотреть глазами в живую.
2. нет возможности, проси, требуй, вымогай видео, показ по скайпу, выставку под нужного эксперта, осмотр подружкой и проч.
3. нет пунктов 1,2, не ныть и не плакать, что купили не то, что было на фотке 1-2-3-4-5 месячной давности.
4. репутацию темой на мау не испортить, подтверждено практически.
5. если договор подписан, кот оплачен, кот осмотрен и кот забран - чего еще хотите от продавца?

North_star писал(а):
[
п. 3 и 4 - вспомните, кто ж выпрашивал видео и фото. И кто прислал покупателю "веселые картинки". И кто побежал со скоростью света тему вешать в горячих, и на фб.

Княгиня писал(а):
но петом по фото он не выглядит, поэтому я полагаю продавец исполнил свои обязательства.

Лёка писал(а):
Повторенье - мать ученья. Разводите стандартные глаза и не морочте головы покупателям.

X-Missiua писал(а):
Просто иногда жажда денег из заводчиков делает разведенцев- плевали они на стандарт,они его под свои представления подминают. 8)

Княгиня писал(а):
вы опять ошиблись адресом, я вам писала раза 3-4. зелено-желтые глаза с разной степенью желтого/зеленого ну никак не дисквал. титулы даже дают, во всех системах.

Княгиня писал(а):
вы опять ошиблись адресом, я вам писала раза 3-4. зелено-желтые глаза с разной степенью желтого/зеленого ну никак не дисквал. титулы даже дают, во всех системах. а у меня нет котят с желтыми глазами, у меня вообще сейчас котят нет) а будущий производитель очень зеленоглаза. как и поголовье моего клуба.
про несчастного кота: ну и не вижу я его перед собой, не могу согласится с тем, что он "желтоглаз" или нет.
вы упираетесь в стандарт, а я вам говорю про практику. если покупателю прям надо солида с зеленью - фоточкой не обойтись. надо требовать видео при разном освещении и прямо акцентировать внимание при покупке на цвет глаз. и то, покупая в 4-5 мес. кота с зелеными глазами есть все шансы, что зелень перецветет. всех возвращать что ли?
в общем, я уже заманалась повторять и играть в попугая. все мои ответы есть в теме, причем повторены раза по 4.

X-Missiua писал(а):
Пишите зачем тогда покупала....так помимо фоток были переписки и разговоры где продавец мастерски смогла убедить .что с котом-всё отлично и никаких проблем не будет! Зе бест!

И пока тут мы пишемся и покупатель предлагает разные компромисы по решению ситуации,продавец её просто везде забанил и не собирается с ней по хорошему решить как то вопросы.
А ведь даже согласно подписанному договору п.12.4-если 2 эксперта поставят класс пет-то продавец должна будет пересмотреть сделку.

Самаритянка писал(а):
Вы, Княгиня, не можете понять что мы - Лёка, Alba, shmurela, я... - вот об этом пытаемся сказать. А вы нас упорно не слышите, ну что глухарь на току.

X-Missiua писал(а):
В контакте почитайте .она предлагает уменьшить цену за этого кота и разницу вернуть.В ответ пришлёт ей все доказательства и документы по его кастрации(которую собирается сделать).Ведь с такими данными улучшить породу нельзя,а плодить с желточными глазами котеек -такое не для неё(так вот может вы удивитесь- но такие яйца с яркими "желточками"-не все заводчики используют в разведение).

Княгиня писал(а):


вы читали сообщения покупателя на ФБ и вконтакте? я читала, уважение и сочувствия к даме не прибавляет и многое проясняет. тут я ничего сделать не могу.
редиской никого не обзываю, а призываю остальных на будущее быть прозорливее. имею право. ибо нефиг не зеркало пенять, коли то самое.
про зелень: я неоднократно писала свое отношение к цвету глаз. могу тоже самое сказать про постав. меня печалит спрямленный постав и вбитые в мозг глаза. этого дофига на всех выставках, по аналогии с желто-зелеными глазами. хотя по стандарту глаза должны быть зеленые, косо поставленные, миндалевидные. и что? не дисквалят если ни за цвет, ни за постав, ни за форму. по стандарту - это недостатки. следовательно - это не брак, а недостаток, который может быть у животного, при этом животное допускается в бридинг и петом не является.
по договору животное брид. по фото я не вижу конкретного дисквала: залом хвоста, косоглазие, белый медальон. если покупатель хочет - пусть идет на выставку, получит дисквалификацию - предъявит продавцу.

Княгиня писал(а):
вы не забываетесь, нет? хотите - читайте. ссылку давала заводчица, защищающая покупателя. там все сообщения от покупателя в самом верху. мне тут никто не приплачивает за чье-то обеливание.
я никого не оправдываю и не обвиняю. я апеллирую фактами, которые общедоступны.

Княгиня писал(а):
про вязки - а посмотрим через 3-4 месяца. буду не права - соглашусь, что ошиблась. мне не трудно. обычно все истории подобного рода так и заканчиваются: угрозы судом, кастрацией и обливаниями помоями выливаются в тихие вязки и продажу котят. и умерьте пыл, клеветой тут и не пахнет. это мое предложение, не более.

Княгиня писал(а):
покупатель мне не понравился из-за своей истеричности и регулярной смены хотелок относительно кота.
с продавцом дружбы не вожу, даже ни разу не общались (где Омск и где Воронеж).
а был бы кот покупателю не нужен - обменяли бы на другого. раз не обменяли - значит нужен именно этот.

Княгиня писал(а):
тон вполне объективный. я тут не на работе, чтобы из +600 сообщений цитаты искать непонятно зачем. мне было интересно узнать позиции сторон - я прочла их переписку.
я тут ни покупатель, и ни продавец. и ничьим представителем не являюсь и не требую ни от кого чего то мне предоставить, дополнительно покопавшись в куче информации.

Княгиня писал(а):
не надо уводить разговор в сторону от моего изначального сообщения о том, что нельзя брать по фото. и не надо пытаться обвинить меня в сговоре, попытках кого-то обелить и в проч.

Княгиня писал(а):
моя позиция остается неизменной, без привязки к конкретным лицам. брать по фото нельзя. нет видео - не бери. а в конкретной ситуации покупатель просит того, чего в договоре нет.

Княгиня писал(а):
покупатель имеет право сходить в суд, на выставку. покастрить кота в том числе. но просить за это деньги (предлагая продать при этом кота кому то там еще) с продавца - перебор. все.
остальное домыслы, фантазии и словоблудие от скуки.
я вам тут не мальчик для битья, чтобы в отсутствии сторон ко мне придираться.
не нравится моя позиция - да пожалуйста. мне тоже не все мнения нравятся.

Alba писал(а):
Княгиня, ну и что вы одно и то же повторяете ? Ну еще двадцать раз это напишите. От этого ВАШЕ личное мнение не станет нашим))

Самаритянка писал(а):
Пупок надорвали, очерняя покупателя и защищая продавца, и это вы попытками называете, которые мы все тут беспричинно видим?

Чиангсэн писал(а):
А я вот не понимаю, где автор темы?
Я бы хотела спросить Svetlana L, Вы готовы принять своё животное не соответствующее заявленному классу и не подходящему для племенной работы, с возвратом средств покупателю ,если покупатель экспонирует его на ближайшей выставке и предоставит заключение 2х экспертов, где будет об этом указано???
Ведь во всех фелинологических системах принято, что в разведение могут принимать участие коты только шоу-класса, то есть максимально соответствующие стандарту.

Brittany писал(а):
Самаритянка, на фб все есть, и договор в том числе,
https://www.facebook.com/groups/717379474940296/

Княгиня писал(а):

да что меня все пугают отказом купить у меня котят, которых я даже не предлагаю? новый тренд?
а говорю раз в *цатый, ибо каждый спрашивает и переспрашивает одно и тоже, в том числе и у меня лично (почему то). я предлагала перестать считать себя попугаем, но не помогло.
зато может кто-то передумает брать по фотке и попросит видео или даже съездит сам посмотреть.

Чиангсэн писал(а):
А я вот не понимаю, где автор темы?
Я бы хотела спросить Svetlana L, Вы готовы принять своё животное не соответствующее заявленному классу и не подходящему для племенной работы, с возвратом средств покупателю ,если покупатель экспонирует его на ближайшей выставке и предоставит заключение 2х экспертов, где будет об этом указано???
Ведь во всех фелинологических системах принято, что в разведение могут принимать участие коты только шоу-класса, то есть максимально соответствующие стандарту.

Бриори писал(а):
А им никто и не продает. Обосрамшиеся оне.

Княгиня, вы прям так тут категоричны. Прям стало страшно и захотелось в очередь на котят записаца.

Бриори писал(а):
Страниц так на 4, если не больше.

Brittany писал(а):
Самаритянка, на фб все есть, и договор в том числе,
https://www.facebook.com/groups/717379474940296/pe ... 279155079/

Чиангсэн писал(а):
North_star Да практически если любой ваш договор препарировать, его можно выкинуть на помойку, вот честное слово! Даже в нашем не совершенном государстве со своей несовершенной судебной системой начали выноситься адекватные решения судов. Именно недействительность таких договоров, является в большей степени основанием для вынесения различных решений в пользу покупателей. Вы что думаете, не судятся? судятся и за меньшие деньги! И на всех уровнях вынесения решений, как в пользу покупателей, так и заводчиков, продажа животных признана как коммерческая деятельность с признанием ответственности по закону о Защите прав потребителя!

North_star писал(а):
ЗПП ж работает вроде только если продавец юрик (ИП и пр.).
Или я что-то пропустила? :??:

Brittany писал(а):
Да какая разница у кого какие договоры, покупатель лично его подписал, значит согласился на эти условия, а что уж там суд решит, и будет ли вообще рассматривать иск, и будет ли вообще суд - все это сейчас будут гипотезы, поживем - увидим. Собственно, я вообще не читаю договоры при покупке животных, что на словах озвучат, то и знаю, все эти бумажки считаю филькиной грамотой и рассчитываю только на порядочность людей.

Чиангсэн писал(а):
И на всех уровнях вынесения решений, как в пользу покупателей, так и заводчиков, продажа животных признана как коммерческая деятельность с признанием ответственности по закону о Защите прав потребителя!

Чиангсэн писал(а):
Brittany
Так мы щас её научим, чего вы переживаете? Животное, продаваемое в разведение обязано было иметь полное соответствие стандарту! Покупатель сможет получить заверенные официальные стандарты на данную породу и приложить их, и не нужны ей адвокаты, она и сама справиться. Просто, если она решить подать в суд, продавец потеряет больше, чем получил за этого кота. Если ей надо будет, напишет, кину ей несколько советов, которые ей помогут.

Anais Отсутствие в регистрации заводчика как ИП, не освобождает его от ответственности, и признано как судами, так и налоговыми органами незаконно предпринимательской деятельностью. Мы уже не раз поднимали этот вопрос, вся наша безнаказанность со стороны органов основана сами знаете на чём. Не буду писать тут.

LOVEallCATS писал(а):
oksana kondr, слежу за этой историей и здесь, и на фб. И вот мне для начала хотелось бы увидеть ну хоть одну информативную фотографию кота на данный момент. Те фото и видео, которые вы выкладываете такого качества, что ничего толком нельзя понять, то есть несоответствующий стандарту цвет глаз только с ваших слов получается.

Цитата:
в идеале кота надо посадить напротив белой стены и рядом с ним что-то белое - чтобы не было посторонних рефлексов, и чтобы можно было корректно поправить баланс белого по соседнему предмету-эталону. Ну и фотка чтоб не засвеченная была.

oksana kondr писал(а):
ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я ТОТ САМЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ О КОТОРОМ ТУТ ВЫСТАВЛЕНА ТЕМА. НАКОНЕЦ ТО Я ПОЛУЧИЛА ДОСТУП К ОБСУЖДЕНИЯМ!!! вот меня тут обвиняют что я сама виновата надо было ехать и все такое. да я виновата но только в том что повелась на добропорядочность заводчицы и название питомника которому уже 15 лет!!!!

Чиангсэн писал(а):
Anais Отсутствие в регистрации заводчика как ИП, не освобождает его от ответственности, и признано как судами, так и налоговыми органами незаконно предпринимательской деятельностью. Мы уже не раз поднимали этот вопрос, вся наша безнаказанность со стороны органов основана сами знаете на чём. Не буду писать тут.

oksana kondr писал(а):
ВЫ БЫ САМИ КАК ПОСТУПИЛИ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ???

Anais писал(а):
Да работала бы как все работают, а не поднимала визг!

Svetik=) писал(а):
а у кота третье веко торчит на всех фото, это и живьем так? это что нормально для восточки?

Anais писал(а):
Вот чесс слово, истина на самом деле посередине. Нет там ни ярко-зеленых, ни ярко-желтых глаз, а есть нечто желтенькое с зеленым ободком вокруг зрачка. Ободок другого цвета даже на этих фото заметен, как ни старались его с фоном слить, якобы там желтое на желтом.

North_star писал(а):
Все может быть. :)
Я такое наблюдала, у кастрата моего разведения еще хуже по цвету глаза где-то в возрасте ближе к 5-ти годам за полгода неожиданно перецвели в зеленый, да еще в ооочень приличный.
А могут и не позеленеть никогда, тоже такое видела. Пока же - глаза только у заводчицы на фото зеленые в усмерть... :D

Лёка писал(а):
:??: Гнетут меня смутные сомненья.....что эти глаза когда-нибудь вдруг позеленеют... :??:

Winter писал(а):

На моём мониторе глаза УЖЕ зеленоватые, никак не оранжевые. У оранжевых в этом возрасте совсем другой тон, темнее что-ли :??: Моё ИМХО- изумрудов, конечно, не будет, но светло-салатовые- вполне вероятно.
По-моему рано отчаиваться.

X-Missiua писал(а):
судя по вашей фотографии на аватарке

Gpolly писал(а):
Я не вижу ничего зеленого.

X-Missiua писал(а):
Anais,хорошо -вы так видите цвет этих глаз.
Но скажите пожалуйста в целом.

Anais писал(а):
... другой наоборот - более желтыми.

Цитата:
...Естественно результат получился разный.

North_star писал(а):
Пожалуйста, расскажите подробнее, каким именно образом при фотосъемке намеренно "добивались" желтого цвета глаз в данном конкретном случае? :??:

Самаритянка писал(а):
У меня вопрос к породникам. То, что желтые глаза могут перецвести в оливковые - это я тут прочитала. А наоборот бывает - были зеленые, стали желтые?

Anais писал(а):
North_star, иногда и способов никаких не нужно: достаточно нащелкать много фоток при разном освещении и настройках, а потом отобрать самые подходящие. И совершенно неважно, "каким именно образом" удалось получить нужную картинку.

Самаритянка писал(а):
У меня вопрос к породникам. То, что желтые глаза могут перецвести в оливковые - это я тут прочитала. А наоборот бывает - были зеленые, стали желтые?

North_star писал(а):
Настройками, освещением, режимами съемки и пр. естественный цвет глаз можно сделать ярче, темней, светлей, насыщенней. Из такого зеленого, как на фото у заводчика - желтыми, как на фото у покупателя - освещением и пр. глаза не сделать.

North_star писал(а):
Из такого зеленого (в 4 мес), и в желтый (в 6 мес) - неа... :oo:

Anais писал(а):
Конечно бывает. В детстве были голубые, потом пожелтели, а в промежутке были самые что ни на есть зеленые.
Еще есть сведения, что изначально хорошие зеленые глаза выцветают и желтеют, когда производитель достигает почтенного возраста - лет шести и старше.

Anais писал(а):
Вы такой специалист в области фотосъемки, фотошопа и зеленых глаз, что остается только преклониться :))) Вы пытались и у Вас не получилось? Это не причина думать, что у других тоже не получится :-)

Anais писал(а):

Конечно бывает. В детстве были голубые, потом пожелтели, а в промежутке были самые что ни на есть зеленые.

Еще есть сведения, что изначально хорошие зеленые глаза выцветают и желтеют, когда производитель достигает почтенного возраста - лет шести и старше.

Вы такой специалист в области фотосъемки, фотошопа и зеленых глаз, что остается только преклониться :))) Вы пытались и у Вас не получилось? Это не причина думать, что у других тоже не получится :-)

Anais писал(а):
Конечно бывает. В детстве были голубые, потом пожелтели, а в промежутке были самые что ни на есть зеленые.

Чиангсэн писал(а):

Всегда полагала, ч то желтение происходить именно таким образом: В Детстве - синие, потом зелёные, а потом уже жёлтые, как и пишет Анаис. Наблюдаю это лично на нескольких породах, особенно у абиков. Поэтому вполне вероятно что зеленоватыми у этого кота глаза были. Но сейчас они жёлтые.

Anais писал(а):
Зачем "эти фото"? Чтобы убедиться, что их не шопили? Так я верю. Не надо ничего шопить, чтобы получить из так себе зеленых глаз хоть желтые, хоть зеленые.

Anais писал(а):
Конечно бывает. В детстве были голубые, потом пожелтели, а в промежутке были самые что ни на есть зеленые.
Еще есть сведения, что изначально хорошие зеленые глаза выцветают и желтеют, когда производитель достигает почтенного возраста - лет шести и старше.

North_star писал(а):
Anais, проиллюстрируйте пожалуйста перецвет из зеленого в желтый на конкретных примерах :) Было - стало в течение 2-х месяцев (возраст 4 мес - 6 мес)
Желательно - на животных той же породы, что обсуждается.

Anais писал(а):
Конечно бывает. В детстве были голубые, потом пожелтели, а в промежутке были самые что ни на есть зеленые.
Еще есть сведения, что изначально хорошие зеленые глаза выцветают и желтеют, когда производитель достигает почтенного возраста - лет шести и старше.

Лёка писал(а):
Короче, глаза таки желтые и уже не станут зелеными.

Лёка писал(а):
Ну хорошо. Мы с вами можем гадать и не верить ни Богу, ни черту...покупатель может сходить на выставку и отсудить кота под хорошего эксперта, я бы потащила к Шустровой однозначно. И попросила таки дать заключение по цвету глаз при хорошем дневном освещении: шож там такое....пахнет зеленью шантажа или и в помине нет и не будет....

Лёка писал(а):
Ну хорошо. Мы с вами можем гадать и не верить ни Богу, ни черту...покупатель может сходить на выставку и отсудить кота под хорошего эксперта, я бы потащила к Шустровой однозначно. И попросила таки дать заключение по цвету глаз при хорошем дневном освещении: шож там такое....пахнет зеленью шантажа или и в помине нет и не будет....

Laska писал(а):


наоборот не бывает ;)
это желтые перецветают в зелень начиная от зрачка,
обычно до года идет процесс, но в 3 мес уже четко видна зелень...
хотя сначала они синие, потом голубые, потом становятся болотные, а потом вокруг зрачка появляется зелень, а остальная радужка желто-зеленая.

Самаритянка писал(а):
У меня вопрос к породникам. То, что желтые глаза могут перецвести в оливковые - это я тут прочитала. А наоборот бывает - были зеленые, стали желтые?

Вивьен писал(а):
Хм, мне казалось, вопрос был адресован заводчикам ориенталов.

Anais писал(а):

У ориенталов за цвет глаз отвечают не какие-то особые, только ориентальной породе присущие гены, а те же, что и у всех остальных. Поэтому то, что говорят о развитии цвета глаз заводчики сиа-ори, полностью совпадает с тем, что наблюдаю, например, я в британских шиншиллах.

Вивьен писал(а):
Бывает. Сейчас у меня сидит кот с такой фигней. В 2-3 месяца у него была ровно окрашенная зеленая радужка. Сейчас ему 8 месяцев - глаза цветут в какую-то болотную херь. Началось это месяцев с 4. И это было ожидаемо. А вот у его однопометной сестры глаза не цвели долго, зато когда начали, зелень пошла от зрачка и глаза будут нормального зеленого цвета к году.

Вивьен писал(а):
Сейчас ему 8 месяцев - глаза цветут в какую-то болотную херь. Началось это месяцев с 4.

Вивьен писал(а):
Я не к Вам обращалась, а к человеку, который не занимается зеленоглазыми кошками.

Svet_Lana писал(а):
Извините, немного увлеклась, ничего личного :D

Brittany писал(а):
От замены отказались по причине "а вдруг она меня опять обманет"

Brittany писал(а):
Задали конкретный вопрос. Остальное, на вас, ни нас не должго волновать, покупатель не новичок, знал, зачем брал этого кота и для чего. Кот - брид, не дисквальный. Была предложена замена, от нее отказались, все остальное по договору не предусмотрено, или договор тоже покупателю надо самому зачитывать и разжевывать по каждому пункту? Детский сад :oo:
То, что покупатель не настоял на свежих фотках и видео - лишь его вина, значит и не особо оно было нужно. Зато меня порадовал председатель клуба, в котором состоит покупатель. Вывесила плакат на клубном сайте, что Локтева такая/сякая, заклеймить срочно, чуть ли не мошенница... Характеризует с очень неприглядной стороны, да еще и картинка с таким грубым тестом, не ожидала такого от председателя клуба, по совместит-ву зоводчицу окриков, фуфу :|

X-Missiua писал(а):

Ясно,опыт приобретён покупателем и было слишком много сомнений и недоверия уже....,логично.
Может малявку опять предлагали-пока ничего не видно? Возраст предлагаемого кота был какой?

Brittany писал(а):
Вы издеваетесь?! После угроз, шантажа и хамства я буду раскланиваться, оправдываться и предлагать компромиссы?!))) Светлана и после этого всего смогла предложить замену, молодец. А у меня лично такие люди идут автоматом в чс, поэтому я не удивлена, что заводчица открыла данные темы.

Brittany писал(а):
Вы издеваетесь?!

Лёка писал(а):

А если бы тебе продали зеленые глаза, вместо ожидаемых по стандарту оранжевых, ты бы как нахамила и обматерила? Твоя Светлана обязана была предложить замену, хотелось или не хотелось ей быть молодцом.

X-Missiua писал(а):



И большой у вас ЧС , из таких требовательных покупателей ? :?:

Brittany писал(а):
Я такой вариант даже не рассматриваю, т.к. прошу и видео, и фото до отправки + уточняю все нюансы, и если что то приехало не то, то это всего лишь мой косяк, т.к. Не ехала лично.

Brittany писал(а):
Так надо просить фото и видео до отправки и настаивать на них.

Цитата:
...надо знать было, что в своей породе есть проблемы с зелеными глазами, тогда и спрашивай заранее и акцентируй внимание на этом. А не поинтересовался, вся вина только на тебе.

Цитата:
Я живу по принципу "мне никто ничто не должен"

Лёка писал(а):
А вот ни фига! Животное просили в разведение, что уже само по себе означает, что глаза обязаны быть требуемого стандартом цвета! Нет? Стандарт писан не для продавца и возможны варианты: что хочу, то и продаю? А почему, собственно? Зачем было продавать некондицию и нарываться на заведомый скандал?

Brittany писал(а):
Оля, я бы скорее всего тоже не настаивала на видео, если бы мне отказали, но призадумалась бы...
Если в породе сейчас ухи -наше фсеее, то надо предполагать, что другое будет страдать. Да и цвет глаз сейчас неоднозначен, нужно ждать, никто не знает, куда они перецветут у данного котенка.

Brittany писал(а):
Я сделала выводы для себя, что глаза сейчас вообще не спрогнозируешь, судя по комментам породников, что там и до 2 лет можно ждать 8| И никто не берется предполагать даже, перецветут хотя бы в зеленую фигню или нет

Brittany писал(а):
Оля, конечно помню, вам бы памятник поставить! :D Завидую такой целеустремленности, я на такое точно не способна, поэтому кусаю себе локти сама)))
Я сделала выводы для себя, что глаза сейчас вообще не спрогнозируешь, судя по комментам породников, что там и до 2 лет можно ждать 8| И никто не берется предполагать даже, перецветут хотя бы в зеленую фигню или нет

Laska писал(а):
П.С. у нас тоже солиды зеленоглазые, ни разу не видела что-бы зелень в желтизну перецвела :??:

Barbosik писал(а):
Эти глаза вряд ли будут цвета "болотной хрени", скорее всего будут вариации оливкового, но это сугубо мои предположения.

Anais писал(а):
...
Да сто раз видели, у котят. Ну как еще глазам из детских голубых в желтые перецвести? Как правило - именно через зелень.

Jelena писал(а):
А в желтый - непосредственно из голубого - это очень наглядно видно на красных/кремовых, у которых по голубому фону от зрачка начинает идти желтизна.

Jelena писал(а):
Хорошо бы вынести в отдельную тему варианты перецвета глаз - чтобы можно было и фото выложить. Интересно же...

Поскольку я действительно никогда не видела перецвета в желтизну через зеленый - ни в котятах, ни у возрастных животных - то я бы с удовольствием посмотрела фотографии. И своими бы поделилась - т.к. работаю именно с зелеными глазами.

Лёка писал(а):
Где болотная херь? или тоже красили фотошопили? Вот такие глаза - без болотной хери, могут перецвести к году в зелень?
http://cs628826.vk.me/v628826937/de56/CTvqhs-z63g.jpg

Лёка писал(а):
Ефимовна, жму лапку! И солидарна во мнении о перецвете.
Я только не поняла....как вы собираетесь доносить до начинающих пересмотр практики покупки племкота? Это на уровне клубов тогда надо начинать проводить практикумы: как надо покупать племкота, а сюда начинающие приходят не до, а после покупки... :)

Лёка писал(а):

Да? И как скоро произойдет это историческое событие?

August-gold писал(а):
Но ведь у нас во всем, что касается денег, всюду орудуют мошенники, и надувают самых слабых, доверчивых. Вот сосед пожилой недавно клюнул на аферу "с бородой", что сына его арестовали, деньги нужны, чтобы выпустили. Поверил, перевел 50 тыс. неизвестно кому. Когда его ругать начали, сказал: а я сына спасал.

chat-qui-peche писал(а):


Конечно. Железная логика: не мошенники виноваты, а сам дурак.

ЮляМ писал(а):
Горький опыт покупки первых котов есть у всех,главное вовремя понять,что с ним дальше делать....
Или прям вот у всех первые коты звезды были :??:

ЮляМ писал(а):
Вам повезло,ваш заводчик просто дорожит своим именем и своим трудом...

ЮляМ писал(а):
Оооочень печальненько глядя на поголовье, которое выставляется....

Лёка писал(а):
А вот ни фига! Животное просили в разведение, что уже само по себе означает, что глаза обязаны быть требуемого стандартом цвета! Нет? Стандарт писан не для продавца и возможны варианты: что хочу, то и продаю? А почему, собственно? Зачем было продавать некондицию и нарываться на заведомый скандал?

.

Gpolly писал(а):

У меня, да. За что огромное спасибо заводчице моих котов Эвелин. Побольше бы таких!!! Кот RW и SGC по ТИКА. До сих пор рука не поднимается на его яйца :D

fold писал(а):
https://content.foto.my.mail.ru/bk/umaturman/183/i-645.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/bk/umaturman/183/i-677.jpg

вот приехала кошка с такими глазами в 8 мес. заявленная как зеленоглазая.

по обсуждению в этой теме я должна была б утопиться, не меньше. Потому как возврат по доставке обошелся б мне в 1000 баксов.

нет, просто подождала...

https://content.foto.my.mail.ru/bk/umaturman/1290/i-1770.jpg

Лёка писал(а):
smurela ! Респект и уважуха! :||:

smurela писал(а):
Спасибо :) Нас таких много в породе на самом деле.

Anais писал(а):
Вообще фото, высланные заводчиком, даже и парадными-то не назовешь. Если бы мне прислали такие глаза, как здесь http://cs624425.vk.me/v624425560/3877c/swL090igFD8.jpg, я бы подумала, что у кота на обоих глазах жуткое помутнение роговицы.

Black Mavra писал(а):

Да просто на этой фотографии зрачок закрашен ровным тоном зеленого. :D А-ля катаракта в последней стадии. :??:

Цитата:
На других фотках черным нарисована щель

Цитата:
У разных пород зеленый цвет глаз по-разному устанавливается.

Цитата:
У персов и британов шиншилл возможны варианты, т.к. эти окрасы в породе соседствует с желтоглазыми окрасами и вязки между окрасами не исключены.

ICU писал(а):
Valetta А можно уточнить в чем разница (кроме фенотипа естественно) между "пэтом в стандарте" и экстремалом не в стандарте? По мне так оба пэты, а не производители.
Да и привлек покупателя кот в разведение, а котенок на подушку.

ICU писал(а):
Скульптурного пэта можно купить за другие деньги ;)

Valetta писал(а):

конечно. желтоглазый экстремал-пэт стоит в разы дороже, чем зеленоглазый пэт "в стандарте".

ICU писал(а):
По цене кота в разведение?

ICU писал(а):
Valetta А можно уточнить в чем разница (кроме фенотипа естественно) между "пэтом в стандарте" и экстремалом не в стандарте? По мне так оба пэты, а не производители.

Paradise911 писал(а):
Окрас глаз АБСОЛЮТНО одинаков! Восприятие может быть иное за счет фона?

Iana писал(а):
Всегда умиляет читать про цены на котэ.. Как будто есть утвержденные тарифы. Кот, пес, улитка стоят столько, за сколько договорятся между собой продавец и покупатель. Начиная от миллиона, заканчивая фантиком от ириски. И никакие качества и стати животного не столбят его цену.
Считаю, что работать с восточкой ни чем не сложней, чем , к примеру, с британами . В каждой породе свои погремушки и их точно также сложно выводить и закреплять.

Valetta писал(а):
Вот и я среди заводчиков восточки не знаю ни одного, кто бы намеренно и целенаправленно разводил желтые глаза! НО! Наша порода, в первую очередь, - экстремальная и "скульптурная". Именно эти два признака отличают восточку от других кошек. И чем экстремальней и скульптурней, - тем более выражена эстетика линий, тем эффектней и ценнее эта кошка. Поэтому, многие заводчики, да большинство! приоритетно делают ставку на скульптуру (тело, голова, уши), стараясь всячески не упускать из виду другие признаки, в т.ч. и зелень глаз. Но, к сожалению, в экстремальной породе очень сложно сохранять баланс этих признаков. Поэтому, не всегда получаются эти зеленые глаза. Но это не означает, что желтоглазик не даст зелень в потомстве от правильно подобранной кошки. И если в родословной у него есть сильный потенциал по скульптуре, - то игра стоит свеч! А то ведь возможна крайность, т.е. можно наплодить зеленоглазых посредственных кошек, т.е. без выдающейся головы тела, без ушей, т.е. никому не нужных пэтов, хоть и в стандарте.
Потом, и зеленоглазый представитель породы может наплодить желтоглазиков от казалось бы тоже зеленоглазой кошки. И здесь никаких гарантий абсолютно... По-моему мнению, занимаясь экстремальной породой, нужно смотреть в корень, т.е. в родословную. И никаких крайностей в суждениях!

Ведь не просто же так Светланина покупательница выбрала именно ее линии? Ведь что-то же ее там привлекло, не так ли?

ICU писал(а):

Да речь была не о конкретном ценнике, а о том что аксиома - пэт на подушку и кот в разведение стоят разные суммы.
Понятно, что у кого-то пэты по ценам котов в разведение ))) Но тут спрашивали кота в разведение и продавали в разведение, а получили пэта.

Svet_Lana писал(а):
ппц (простите, просто другого слова не подберу). Что ни страница, то стоны по поводу того, как сложны в разведении ориенталы, что "вы себе даже не представляете". А остальные породники, блин, пальцем в носу ковыряются, а животные в стандарте у них по конвейеру выходят... 8-0 А цвет глаз оказывается надо разглядывать всенепременно под определенным углом и только на определенном фоне, не больше не меньше :S

Лёка писал(а):
smurela ! Респект и уважуха! :||:


И сколько вы подождали? Интересно... :??: что у вас желтые глазки перецвели в зеленые в итоге ожидания...а у ТС почему-то наоборот...из зеленых в желтые.... :oo: ....прям не глаза, а светофор...

Valetta писал(а):
Но, к сожалению, в экстремальной породе очень сложно сохранять баланс этих признаков. Поэтому, не всегда получаются эти зеленые глаза.

Valetta писал(а):
И если в родословной у него есть сильный потенциал по скульптуре, - то игра стоит свеч! А то ведь возможна крайность, т.е. можно наплодить зеленоглазых посредственных кошек, т.е. без выдающейся головы тела, без ушей, т.е. никому не нужных пэтов, хоть и в стандарте.

Valetta писал(а):
Но это не означает, что желтоглазик не даст зелень в потомстве от правильно подобранной кошки.

Valetta писал(а):
Потом, и зеленоглазый представитель породы может наплодить желтоглазиков от казалось бы тоже зеленоглазой кошки.

Valetta писал(а):
По-моему мнению, занимаясь экстремальной породой, нужно смотреть в корень, т.е. в родословную.

Paradise911 писал(а):
Лично я не вижу разницы между этим фото
http://cs624425.vk.me/v624425560/3878e/3OptIrYjPJc.jpg
и этим
http://cs624020.vk.me/v624020500/41a2d/oJmtTOZSleo.jpg
Кроме качества конечно.
И еще учитывая что на втором фото фоном выступает оранжевая тряпка)
Окрас глаз АБСОЛЮТНО одинаков! Восприятие может быть иное за счет фона?

Black Mavra писал(а):
. 8)

Не даст. Проверено. Поколений пять уйдет на выправление цвета.

fold писал(а):
да ладно, из медных у бри на вязке с шиншиллой у детей глаза сразу в первом колене зеленят, а тут 5 8| не может быть!

fold писал(а):
Если зеленые глаза у ориков ТАК тяжело получить, зачем их делать обязательными? Чтоб жизнь медом не казалась?)

fold писал(а):


ну вообще-то породы экстемально отличающиеся от облика обычной домашей кошки разводить сложнее. Это и доказывать не надо. Очень длинномордых и тонкокостных разводить также сложно как и кошек с круглыми головами и курносыми носами. Все, что далеко от домуса по фенотипу сложно удержать. Да, есть породы очень сложные, а есть попроще. Именно те, которые попроще чаще всего налегают на окрас и цвет глаз, а не на тип.Потому как тип какого-нибудь аборигена(специально не называю породы) несколько проще удержать, а ты попробуй ужержи экстрим.

Black Mavra писал(а):

Не даст. Проверено. Поколений пять уйдет на выправление цвета.
Т.е. желтоглазый ориентал - это не шоу-класс, а разводная "заготовка" для долгой, мучительной (и дорогостоящей) племенной работы.
И то лишь при условии, что по желтым глазам кошка или кот не препотентны.

North_star писал(а):
Да уж...кот тот, который до кучи еще косой и желтоглазый, прямо сил нет какой экстремальный - мечта бридера... :oo: :)))
Не смешите, яйца той красе неземной почикали уже, чтобы дальше такой "шедевр" не плодился.

Valetta писал(а):
вы рассуждаете, как судья.

Цитата:
я категорически не согласна, что от желтоглазика не родятся зеленые глаза. я, видите ли, склонна верить больше собственным глазам и собственному практическому опыту. а на моем опыте именно так и было: от кошки с медными глазами были рождены качественные зеленые глаза в детях. т.е. пять поколений нам не понадобилось, чтоб выруливать цвет глаз.

п.с. и где в стандарте написано, что желтые глаза у орика - это дисквал? да, зеленый цвет глаз указан, как единственно возможный. но ведь также написано, что и хвост должен быть длинный и хлыстообразный.. и в продолжение этой логики можно договориться до того, что и недостаточно длинный хвост -дисквал. и длинноватая шерсть - тоже. так ведь?

Valetta писал(а):
как "красиво".. а главное, "по-доброму" написано. любовь к животным так и плещет через край! слов просто нет! мне жалко этого мальчика. :( даже не из-за того, что кастрировали, а потому, что он не любим и оказался в таких недобрых руках. вот я бы так никогда о коте не написала!

Лёка писал(а):
Она и есть судья.

Valetta писал(а):
п.с. и где в стандарте написано, что желтые глаза у орика - это дисквал? да, зеленый цвет глаз указан, как единственно возможный. но ведь также написано, что и хвост должен быть длинный и хлыстообразный.. и в продолжение этой логики можно договориться до того, что и недостаточно длинный хвост -дисквал. и длинноватая шерсть - тоже. так ведь?

Лека писал(а):
И прекратите нести благоглупости!

Лёка писал(а):
Где то сказано, что нестандартам неделикатно отфабержировать яйца? :??:
Напоминает бред о евроценностях...

North_star писал(а):
Да уж...кот тот, который до кучи еще косой и желтоглазый, прямо сил нет какой экстремальный - мечта бридера... :oo: :)))
Не смешите, яйца той красе неземной почикали уже, чтобы дальше такой "шедевр" не плодился.

Valetta писал(а):

Или по-вашему, это красиво?

Лёка писал(а):
Конечно поняли. Не нравится стандарт, вносите изменения под себя и все будет в шоколаде.
.

Valetta писал(а):


да в шоколаде будет в любом случае. даже не сомневайтесь. и без ваших ц.у.
что-то вы сильно перенапряглись за стандарт восточки... зачем вам это? или поговорить просто не с кем, а сильно хочется?

Valetta писал(а):
стесняюсь спросить, но спрошу... а сколько пометов у вас лично было вообще (конкретно, в вашем доме и от ваших кошек), что вы это утверждаете? смею предположить, что немного. ;) мне лично очевидно, что вы сейчас теоретизируете, и вообще очень далеки от разведения.

Valetta писал(а):
а на моем опыте именно так и было: от кошки с медными глазами были рождены качественные зеленые глаза в детях. т.е. пять поколений нам не понадобилось, чтоб выруливать цвет глаз.

Valetta писал(а):
п.с. и где в стандарте написано, что желтые глаза у орика - это дисквал? да, зеленый цвет глаз указан, как единственно возможный.

North_star писал(а):
Некрасиво впаривать в брид всё что шевелится, и любого качества - это да :fi:

Valetta писал(а):

как "красиво".. а главное, "по-доброму" написано. любовь к животным так и плещет через край! слов просто нет! мне жалко этого мальчика. :( даже не из-за того, что кастрировали, а потому, что он не любим и оказался в таких недобрых руках. вот я бы так никогда о коте не написала!

August-gold писал(а):
Если цвет глаз не связан с окрасом, то сохранить его не легко. А восстанавливать тем более. Это я пишу как спец по зеленоглазым золотым бри.
Не думаю, что в ориках иначе. Потерять легко, восстановить сложно. :)

Лёка писал(а):
Уже все не слава Богу...разводю че хотю....экстемальные мы, нам стандарт не указ...потому что не тянем стандартные требования выполнить...

Black Mavra писал(а):
Я вязала свою кошку с внуком той датской кошки. Глаза у него были зеленые с желтым отливом. (Правнук желтоглазого датского кота - это третье колено получается?) Естественно, в глаза котятам заглядывала с волнением. Ничего, моя кошка дала чисто зеленые глаза. А при вязках с другими кошками по другим "веткам" это линии всё ещё получались желто-зеленые глаза. Я ходила по выставкам и специально смотрела. На пятом колене уже ушла желтизна.

Black Mavra писал(а):

Любопытно было бы посмотреть на такое чудо.

Black Mavra писал(а):

Ну не дисквал, а лишение титула - это точно. А для открытых котов отсутствие титула - это, по сути, выведение из разведения. Я уж молчу, что опытный заводчик просто посмотрит на самого кота и пройдет мимо.

Valetta писал(а):
ваши "выставочные наблюдения" отнюдь не являются заводческим опытом. и можно подумать, что прям все котята из тех пометов целенаправленно приходили на выставки, чтобы продемонстрировать вам лично динамику цвета глаз. ну смешно же..

Valetta писал(а):

эта тема не обо мне...

Valetta писал(а):
оценка EX. - это уже племенное животное. и любой опытный заводчик прекрасно сообразит, что к чему.

Valetta писал(а):
это только новички стремятся купить "шоу" в разведение. и желательно, поэкстремальней, и с зелеными глазами.

Valetta писал(а):
да, а еще.. и как много вы видите открытых котов в нашей породе?

Iana писал(а):
о браке...
Every cat breed, which is recognized by another association, which is a member of WCC, is accepted by WCF for exhibitions and titles. Also so called
“provisional breeds” are accepted, but they cannot receive any title.
из правил WCF

Iana писал(а):
Нет. Каким образом порода, на которую нет стандарта в WCF, может быть отсужена по стандарту WCF?
Это говорит о том, что все породы признанные в других WCC организациях-членах, отсуживаются в WCF.
Я лично разговаривала с К. Хундерекер на предмет выставить котэ по WCF в окрасе карамель. Она сказала, да, я имею право.
Таким образом выставляются и получают титулы, родухи орики биколоры ( по WCF, наличие белого у ориков : All colours and patterns without white and without points are recognized.) , страйты, затушеванные колорные британы и т.д.

Iana писал(а):
о браке...
Every cat breed, which is recognized by another association, which is a member of WCC, is accepted by WCF for exhibitions and titles. Also so called
“provisional breeds” are accepted, but they cannot receive any title.
из правил WCF
из стандарта TICA
Eyes: Almond-shaped, mediumlarge, set with an Oriental slant toward the nose such that a line from inner corner through outer corner is in line with center of base of ear. No less than the width of an eye between the eyes. Deeper more vivid color preferred in all breeds SI/BA-Blue; OS/OL-Green is preferred in all coat colors, with gold acceptable, except in solid white and/or particolors where eye color may be green (gold), blue or oddeyed. Points shall be divided equally between eye color and size/shape/set.
;)

Iana писал(а):
Хорошо..
Если страйты признаны ВЦФ, то где на сайте ВЦФ опубликован стандарт на них? Где описание стандарта ВЦФ на колорных затушевок?

Iana писал(а):
Black Mavra, не я принимала это правило. Как он пойдет - зависит от цветовосприятия судьи.

Iana писал(а):
Black Mavra , я не говорила про данный конкретный случай. Все мы видим котенка на фото. Фото - не лучший вариант для обсуждения "технических" характеристик любого животного, ибо зависит от фотогеничности самого животного и мастерства фотографа. Часто, фото вообще не соответствуют реальности, хотя на них снято одно и тоже животное.

Цитата:
Я хотела сказать о другом, что выстави по ВЦФ желтоглазого орика и он не может быть осужден за желтые глаза.

Цитата:
А потом, они сами, своим пешком, забрали кота. Муж покупательницы когда забирал кота, он куда и чем смотрел? Претензии к себе и только к себе.

Цитата:
Причем, не важно понравился им ПОТОМ этот кот или не понравился ПОТОМ. Они его сами, лично, забрали. Не карго, а сами. Это ключевое слово. Не доверяете себе, своим знаниям - оплачивайте поездку породнику. Варианты ПОТОМ - мы не знали... нам сказали... - детсад им. Буратино. Причем не только в случае с котом, а по жизни.

ICU писал(а):


Да речь была не о конкретном ценнике, а о том что аксиома - пэт на подушку и кот в разведение стоят разные суммы.
Понятно, что у кого-то пэты по ценам котов в разведение ))) Но тут спрашивали кота в разведение и продавали в разведение, а получили пэта.

klk2003 писал(а):
Чтобы быть конкурентом, надо для начала им стать.

А это наш случай?

Цитата:
выстави по ВЦФ желтоглазого орика и он не может быть осужден за желтые глаза.

Максимилиан писал(а):
Да, я, конечно, понимаю, что стандарт - не догма, а руководство к действию(с)
Но не до такой же степени!

Лёка писал(а):
Угу... Лиза, рискните выставить голубого солида с зелеными глазами. Или золото с желтыми.

Цитата:
Где записано, что орики у нас на особом положении и могут не соблюдать стандарт и не соответствовать ему как душе угодно?

Plush Gold писал(а):
а косоглазие кота - это не дисквал разве?

Plush Gold писал(а):
мошенничество налицо, цвет глаз отфотошоплен перед продажей, кот имеет еще дисквал - косоглазие. Вернуть кота и забрать деньги.

Plush Gold писал(а):
все видят, но одна вы имеете другое мнение?

Plush Gold писал(а):
можно иметь какое угодно мнение, но даже ребенок заметит разницу в цвете глаз на фото у продавца и у покупателя и явное косоглазие. дальше спорить даже не буду, это просто смешно :)

Iana писал(а):
Я хотела сказать о другом, что выстави по ВЦФ желтоглазого орика и он не может быть осужден за желтые глаза.

Iana писал(а):
А потом, они сами, своим пешком, забрали кота. Муж покупательницы когда забирал кота, он куда и чем смотрел? Претензии к себе и только к себе.

Iana писал(а):
Black Mavra , не важно кем выдана родословная. Важно, что существует стандарт на желтоглазых у одного из членов WCC. WCF сам, опять же своим пешком, ввел правило, что все что принято у WCC членов - отсуживается и в WCF.

Iana писал(а):
Так почему же вас возмущает "золотой" цвет у ориков?

Black Mavra писал(а):
Марина Литвина уже ответила, в принципе.
Повторюсь - отсуживаются другие породы/окрасы, для которых WCF своих стандартов не имеет. Т.е. никак не КШ ориентал эбони.

North_star писал(а):

Некрасиво впаривать в брид всё что шевелится, и любого качества - это да :fi:

fold писал(а):


есть заводчики, которые уверены в том, что они справятся с недостатками, которые имеют их животные и они часто уверены в том, что и покупатели справятся. Вот я определила своего нынешнего котенка в петы, а другой заводчик такого же типажа котенка определил в брид и шоу. Он не впаривал, он так видит! И имеет право! Он разводит, а находятся покупатели на плоды его деятельности или нет-это не показатель качества его животных-это показатель способности покупателя выбирать то, что ему нужно и нравится

Barbosik писал(а):
Покупателю было сказано продавцом, что цвет глаз не айс, на что покупатель сказала что это не так уж и важно. О чем тут дальше дискутировать?

Barbosik писал(а):
Покупателю было сказано продавцом, что цвет глаз не айс, на что покупатель сказала что это не так уж и важно. О чем тут дальше дискутировать?

Цитата:
По приезду, от Оксаны пришло сообщение, что у кота желтые глаза.

Цитата:
ANY OTHER SIBERIAN COLORS: any other color or pattern
with the exception of those showing hybridization resulting in the
colors chocolate, lavender/lilac, or these combinations with white.

Jelena писал(а):
Хотя сути вопроса это не меняет - как должно отсуживаться животное в непризаннном системой окрасе, если этот окрас существует в другой системе объединения?

Максимилиан писал(а):

КАК?

North_star писал(а):
Фото и видео от покупателя сразу по приезду кота. Без фотошопа как смогли на телефон.

http://cs624019.vk.me/v624019500/40bf4/tu6osUyIIHA.jpg

http://cs624020.vk.me/v624020500/41a2d/oJmtTOZSleo.jpg

http://vk.com/video284974500_171758870

http://vk.com/video284974500_171760596

Оксана получит доступ - добавит еще.